Sign in to follow this  
Followers 0
SAU

Предстоящая операция у Hakan Doganay 9.12.2019

31 posts in this topic

День добрый всем!

Вот и я решил написать свой отчёт по предстоящей операции у доктора Хакан Догонай.

         Мне 33 года,лысеть начал в 16 лет.В 18 лет перед поступлением в университет подстригся под ноль,так все 5 лет и проходил лысым)

        На 3-ем курсе 2007 году,начал читать форум,тогда это был Волосы.ру по способам лечения и пересадки волос.Потом решил съездить в Питер на консультацию,тогда в клинику Волосы.ру приезжал доктор Вульф,но ни к нему,ни к доктору Фёдорову я так и не попал,консультацию проводил доктор Волков,он расческой поводил по затылку,сказал,что операция возможна,но пока нужно сохранить имеющиеся волосы,сказал пить финостерид и наносить Регейн или Алерану.

       На тот момент естественно денег у меня на операцию не было,да и в 22 года смысла делать я не видел,неизвестно,как облысение пошло бы дальше,внушал себе ,что все,что происходит  к лучшему,тем более на форуме активно обсуждалась тема по клонированию волос,что уже через несколько лет она будет доступной)Этой теме на форуме уже 15 лет,а клонирования так и нет)

      Начал пить финостерид,делил таблетку на 4 части,наносить Алерану не стал,так как писали,что со временем от неё толку нет.Но так как студенческая жизнь предполагала активное участие в ней алкоголя и хоть старожила форума Гудков говорил,что алкоголь и финостерид не влияют друг на другв,после месяца использования я перестал пить фин,т.к боли в области паха были существенны и я решил,что при таком образе жизни лучше фин не пить.

       Потом я отрастил волосы и оказалось,что картина не такая и печальная)Девушке все равно было лысею я или нет,вот так я и прожил до 30 лет.Передняя линия волос полностью ушла,появилась плешь на макушке.

         И я решил опять потихоньку поднять для себя тему пересадки.Зашел на форум Волосы.ру,но он меня уже не сильно впечатлил своей информативностью,начал почитывать этот форум,зарубежный.

         И вот полгода назад я решил,что пора или делать операцию или стричься опять под ноль.Надоело расчесывать три волосинки,закрывать их от ветра,да и многие меня поймут,что видишь взгляд людей на твои волосы и сразу тебе становится все понятно.

        Мне было важно,чтобы была посильная мне цена,чтобы доктор сам делал операцию от начала и до конца.

       Выбор пал на HLC,Doganay и Кааn.Написал всем трём,отправил фото.

Меня интересовала дата в декабре,чтобы взять отпуск и потом плавно перейти в январские праздники,чтобы подольше дома посидеть.

HLC и Doganay сказали 3000-3500 графтов ,на переднюю часть,а на макушку уже не хватит.Кааn попросил видео + фото бороды,потом сказал,что ничего не понятно с доноркой и лучше мне приехать в феврале на консультацию к нему в Москву.

            Doganay 2000 графтов по 2€ и остальные по 1,5€ и того 6250€

            HLC 2,7€ за графт,если отчёт писать 2,5€,почти 8000€ за всё+анализы,хотя у доктора Doganay 6250€,тоже не маленькая сумма,но 8000 я не потяну уже.

            Исходя из всего этого я выбрал доктора Хакана.Меня уверили,что всю операцию будет делать лично доктор Хакан,иначе бы я не согласился.В декабре оказалась свободно 9 число и я купил билеты.

          Единственное,смутило,то что на сайте было написано про операции в Стамбуле,а билеты мне сказали купить в Анталию.Мне объяснили,что доктор два года жил в Стамбуле по семейным обстоятельствам.Но я на всякий пожарный нашёл английский сайт и написал ещё им,но никто не ответил,тогда я подписался в Инстаграме на личную страницу самого Doganay,чтобы сравнить при личной встрече))

           Сразу сказал,что буду вести отчёт на форуме,на что получил сразу ответ,что никто не против,даже не спросили на каком форуме

           По моим вопросам:

Операция два дня + прийдется остаться на день + 50€ за отель,чтобы дождаться прямого рейса домой.

В клинике берут все анализы перед операцией

Панчи и иголки имплантата меняются на новые для каждого клиента,сами имплантеры стерилизуются.

Команда работает с доктором почти восемь лет.

Изымаю графты микромотором,но можно за 2,5€ мануально.

       Исходя из зарубежного форума у доктора Хакана были проблемы с результатами,но я думаю он сделал выводы и исправил ошибки,ведь у него действительно есть хорошие примеры работ,даже на этом форуме,да и опыта почти 15 лет.И сейчас он сам проводит операции от и до,что для меня стало важным моментом при его выборе.

        Возможно многие обвинят меня в излишнем позитиве,но на самом деле с каждым днём волнения все больше и больше,все таки это серьезный шаг в моей жизни и я считаю,что всё то время,что я провёл на форумах,читая информацию,дали мне сделать правильный выбор и увеличили шанс на хороший результат.

       Вообщем,если операция состоится,то ждите отчеты)Кстати степень у меня 5-я.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Смотри фото внимательно,а то там в Анталии клиника его ученика Чолака.Мало ли...,что учитывая указанную низкую цену.Т

А вообще когда есть такие несоответствия в городах это уже первый признак чего то нечистого.Хотя могу и ошибаться.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Sergei_mogilev сказал:

Смотри фото внимательно,а то там в Анталии клиника его ученика Чолака.Мало ли...,что учитывая указанную низкую цену.Т

А вообще когда есть такие несоответствия в городах это уже первый признак чего то нечистого.Хотя могу и ошибаться.

Буду смотреть,но они координально не похожи друг на друга. Да и я,как-то писал Чолаку,там Светлана отвечает,а здесь другой человек.Насчет низкой цены,ну не знаю,для меня 6000€ немалые деньги.

Поэтому я и зашёл на их английский сайт и Инстаграмм страницу,там Анталия указана,кстати потом они исправили на русскоязычном сайте,теперь там тоже Анталия.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Микромотор за 2 евро? Да ну в попу...

Share this post


Link to post
Share on other sites
27 минут назад, Jezi сказал:

Микромотор за 2 евро? Да ну в попу...

Ну если бы у меня были лишние 1500€,то сделал бы мануально,но каждый выбирает клиники и способы операций из своих возможностей,а так бы все делали пересадку в FUExpert.

Share this post


Link to post
Share on other sites
22 часа назад, SAU сказал:

Ну если бы у меня были лишние 1500€,то сделал бы мануально,но каждый выбирает клиники и способы операций из своих возможностей,а так бы все делали пересадку в FUExpert.

Так а смысл такие бабки отдавать за микромотор? Тут либо сэкономить в 2-3 раза и сделать тем же мотором у какого-нибудь Джиника, либо подождать, подкопить немного денег и поехать в HLC. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Jezi сказал:

Так а смысл такие бабки отдавать за микромотор? Тут либо сэкономить в 2-3 раза и сделать тем же мотором у какого-нибудь Джиника, либо подождать, подкопить немного денег и поехать в HLC. 

Я хочу,чтобы доктор сам операцию делал от начала и до конца мне

это в клинике AHD пообещали,но если Доганай вдруг предложит сделать только переднюю часть,а остальное ассистенты,то я не соглашусь.У меня более менее свободное время в декабре и начале января,работа и подработки не позволяют выделить  2 недели для операции,да ещё исключить физические нагрузки,а целый год ждать,потом второй год пока отрастет не хочется.

Share this post


Link to post
Share on other sites

День добрый всем!

Ну вот я и слетал к д-ру Доганай.Встретили,поселили в отель Holiday Inn,в одноместный номер с питанием(завтрак и ужин),море недалеко.

         На следующий день в 10.00 за мной заехали и мы отправились в Анадолу Госпиталь,где доктор Хакан арендует помещение под свою клинику.Меня в кабинете встретили переводчик Кадер и доктор.Я открыл Инстаграм доктора и сравнил с фото))Это был он))

          Доктор Хакан посмотрел мою донорскую зону и спросил,какие мои ожидания от пересадки,я сказал,что былую переднюю линию мне не вернуть,поэтому хочу немного выше и поуже сделать ее,макушку пока не трогать.Доктор сказал,что донорская зона у меня слабая и волос тонкий,максимум,что могут извлечь около 3000 графтов,чтобы это было максимально не заметно.Но этого количества недостаточно,чтобы был хороший результат.Даже,если сделать хорошую плотность,в силу того,что волос тонкий, смотреться будет не так,как хотелось.А с учетом моей площади 70 см2 и приживаемости графтов 85%,я могу рассчитывать на плотность около 35гр на см2.,что меня,конечно не устраивало.

         Исходя из этого есть два варианта:либо мы делаем операцию или я начинаю пить финастерид,витамины,вообщем укрепляю свои волосы,чтобы они стали толще,а потом исходя из результата сделаю операцию.

         Когда вы сидите в кабинете,трудно совладать с волнением,ведь нужно принять серьезное решение,я уже нацелился на операцию и примерно представлял каким будет результат,как и все здесь находящиеся форумчане,но после сказанного, решил пока отложить это дело.Попробую унять свои эмоции и сначала использовать медикаментозное лечение,операцию всегда можно сделать.Мне сказали,отдыхайте до своего вылета обратно,отель оплачен,вне зависимости от того,буду я делать операцию или нет.Перед уходом меня попросили сфотографироваться.

        Позадавал еще вопросы:

1.Спросил по поводу негативных отзывах по операциям на hairtransplantnetwork.com.Доктор ответил,что провёл тысячу операций и если человек доволен,то он в основном не пишет свои отчеты,пишут те,кто недоволен,а таких примеров недовольных операцией есть у каждого доктора.

2.Микромотор или ручное извлечение графтов,т.к я слышал,что панчи могут повредить соседние фолликулы при извлечении.микрометров.Он ответил,что всё зависит от плотности донорской зоны,они комбинируют микромотор и ручное,в зависимости от ситуации во время извлечения.

3.Как контролируется глубина посадки графтов при использовании Имплантера?Тут мне принесли эту ручку и показали её,вообщем после извлечения графтов измеряется средняя глубина их расположения в донорской зоне и эта глубина выставляется на Имплантере,дальше дело техники.

4.В день в клинике проводят две операции,одну проводят доктора клиники,другую лично доктор Хакан,всё зависит от цены.

Ну вот и все по этому поводу

Share this post


Link to post
Share on other sites

Все, что ни делается, к лучшему. Мой совет в силе: подкопи деньжат и слетай в HLC. Заодно и медикаменты пока попринимаешь. Доганай этот мутный типок, как по мне. К тому же неоправданно дорогой.

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 часов назад, Jezi сказал:

Все, что ни делается, к лучшему. Мой совет в силе: подкопи деньжат и слетай в HLC. Заодно и медикаменты пока попринимаешь. Доганай этот мутный типок, как по мне. К тому же неоправданно дорогой.

Какое-то странное панибратство по отношению к доктору, который лично вам ничего не сделал. Мутный по причине адекватной оценки донорской зоны и реальной картины будущей пересадки в данный момент? %)
Уже объяснили, отчего складывается данная цена + она ниже, чем в HLC. Ваше мнение похоже на HFE: самое лучшее могут сделать лишь в одном месте! Даже при том, что мне самому нравятся работы HLC, они не единственные, кто хорошо делает пересадку. Догонай - очень достойный вариант. Если автору нравится его техника и рука, почему бы и нет?

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Reon сказал:

Какое-то странное панибратство по отношению к доктору, который лично вам ничего не сделал. Мутный по причине адекватной оценки донорской зоны и реальной картины будущей пересадки в данный момент? %)
Уже объяснили, отчего складывается данная цена + она ниже, чем в HLC. Ваше мнение похоже на HFE: самое лучшее могут сделать лишь в одном месте! Даже при том, что мне самому нравятся работы HLC, они не единственные, кто хорошо делает пересадку. Догонай - очень достойный вариант. Если автору нравится его техника и рука, почему бы и нет?

Потому что 2 евро за мотор - дорого! Не вижу смысла выкидывать за такую пересадку больше 6 тыс. евро. Тогда уж лучше к Джинику сгонять. Сажает он не хуже, да и берет в 2-2,5 раза меньше. Ну или к модному нынче тут Бирджану.

Ну я тоже не в HLC делал, так что в ангажированности меня трудно уличить. Плюс Догонай не вызывает доверия по причине связи с Чолаком. А у последнего я бы и за бесплатно не стал сажаться.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Jezi сказал:

Потому что 2 евро за мотор - дорого! Не вижу смысла выкидывать за такую пересадку больше 6 тыс. евро. Тогда уж лучше к Джинику сгонять. Сажает он не хуже, да и берет в 2-2,5 раза меньше. Ну или к модному нынче тут Бирджану.

Ну я тоже не в HLC делал, так что в ангажированности меня трудно уличить. Плюс Догонай не вызывает доверия по причине связи с Чолаком. А у последнего я бы и за бесплатно не стал сажаться.

Cогласен, за моторку платить столько же , сколько берут за мануел глупо) 

Доганай даст тот же самый результат , что и вышеперечисленые тобой, только кошеле в 3 раза меньше сделает)

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Jezi сказал:

Потому что 2 евро за мотор - дорого! Не вижу смысла выкидывать за такую пересадку больше 6 тыс. евро. Тогда уж лучше к Джинику сгонять. Сажает он не хуже, да и берет в 2-2,5 раза меньше. Ну или к модному нынче тут Бирджану.

Ну я тоже не в HLC делал, так что в ангажированности меня трудно уличить. Плюс Догонай не вызывает доверия по причине связи с Чолаком. А у последнего я бы и за бесплатно не стал сажаться.

За 2 евро вам всю операцию делает доктор с ассистентами, а не только каналы открывает. Это так, на секундочку. %)

Я заметил, что люди редко доверяют тем докторам, которые открыто дают информацию о предстоящей операции, а не обещают каждому второму плотность 70 гр на см2.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Reon сказал:

За 2 евро вам всю операцию делает доктор с ассистентами, а не только каналы открывает. Это так, на секундочку. %)

Я заметил, что люди редко доверяют тем докторам, которые открыто дают информацию о предстоящей операции, а не обещают каждому второму плотность 70 гр на см2.

Ну, я, например, не знаю докторов, которые обещают плотность в 70 гр на см2. Куда-то вас не в ту степь понесло.

А 2 евро за мотор - дорого! Да и по факту, если результат хороший, то не так важно, кто там что делает.

Share this post


Link to post
Share on other sites
28 минут назад, Jezi сказал:

Ну, я, например, не знаю докторов, которые обещают плотность в 70 гр на см2. Куда-то вас не в ту степь понесло.

А 2 евро за мотор - дорого! Да и по факту, если результат хороший, то не так важно, кто там что делает.

Как раз-таки в ту. Просто я, прочитав, думаю, всю информацию про Чолака и Доганая на этом форуме, понял, что многих смущает:
1) количество заявленных графтов и по факту (клиент один считал мысленно графты, визуально некоторые поставили под сомнение)
2) Плотность (практически во всех отчетах плотность у других докторов на словах больше)
3) ситуация с Альманским (к сожалению, комментариев от самого его не было)

То бишь, когда тебе какой-нибудь другой врач обещает плотность свыше 50 графтов и показывает крутой результат своей работы, пусть даже о нем ты даже не слышал, доверие участников многих форумов будет выше, чем к Чолаку и Доганаю. Даже сейчас стали открыто советовать Бирджана, у которого пока и финальных работ нет толком. %) Если по факту смотреть, то весь негатив раздули из ситуации, до конца неизвестной, потому что лишь одна сторона отписалась, как все было и почему.

Я просто сам пересаживался у Чолака и большинство слухов, гуляющих по сети, оказалось ложью. 

Не могу судить по расходам клиники, так как я не знаю все нюансы, но чисто технически имплантер должен обходиться дороже, потому что ручки используются для одного пациента, а не просто помыл скальпель.

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, Jezi сказал:

Ну, я, например, не знаю докторов, которые обещают плотность в 70 гр на см2. Куда-то вас не в ту степь понесло.

А 2 евро за мотор - дорого! Да и по факту, если результат хороший, то не так важно, кто там что делает.

Вот тут и проблема,мы заранее не знаем будет ли результат хорошим или нет,поэтому и выбираем исходя из кошелька и большей вероятности,что сделают хорошо.Никто не скажет статистику,но можно поиграться цифрами,если в год через клинику проходит около 1000 человек,то 10% удачных пересадок это возможность выложить на форумы 100 хороших отчётов,а если клиника работает не один год,то...Хотя опять же у доктора Хакана 1-2 операции в день,но за 15 лет коллекция отчётов тоже большая,всё неоднозначно

Что касается дорого,не дорого 2€,мне кажется,если бы Джиник или Биркан сами делали операции от и до,то ценник был бы таким же и я бы их тоже рассматривал,как варианты.

 

4 часа назад, Reon сказал:

Как раз-таки в ту. Просто я, прочитав, думаю, всю информацию про Чолака и Доганая на этом форуме, понял, что многих смущает:
1) количество заявленных графтов и по факту (клиент один считал мысленно графты, визуально некоторые поставили под сомнение)
2) Плотность (практически во всех отчетах плотность у других докторов на словах больше)
3) ситуация с Альманским (к сожалению, комментариев от самого его не было)

То бишь, когда тебе какой-нибудь другой врач обещает плотность свыше 50 графтов и показывает крутой результат своей работы, пусть даже о нем ты даже не слышал, доверие участников многих форумов будет выше, чем к Чолаку и Доганаю. Даже сейчас стали открыто советовать Бирджана, у которого пока и финальных работ нет толком. %) Если по факту смотреть, то весь негатив раздули из ситуации, до конца неизвестной, потому что лишь одна сторона отписалась, как все было и почему.

Я просто сам пересаживался у Чолака и большинство слухов, гуляющих по сети, оказалось ложью. 

Не могу судить по расходам клиники, так как я не знаю все нюансы, но чисто технически имплантер должен обходиться дороже, потому что ручки используются для одного пациента, а не просто помыл скальпель.

 

4 часа назад, Reon сказал:

Как раз-таки в ту. Просто я, прочитав, думаю, всю информацию про Чолака и Доганая на этом форуме, понял, что многих смущает:
1) количество заявленных графтов и по факту (клиент один считал мысленно графты, визуально некоторые поставили под сомнение)
2) Плотность (практически во всех отчетах плотность у других докторов на словах больше)
3) ситуация с Альманским (к сожалению, комментариев от самого его не было)

То бишь, когда тебе какой-нибудь другой врач обещает плотность свыше 50 графтов и показывает крутой результат своей работы, пусть даже о нем ты даже не слышал, доверие участников многих форумов будет выше, чем к Чолаку и Доганаю. Даже сейчас стали открыто советовать Бирджана, у которого пока и финальных работ нет толком. %) Если по факту смотреть, то весь негатив раздули из ситуации, до конца неизвестной, потому что лишь одна сторона отписалась, как все было и почему.

Я просто сам пересаживался у Чолака и большинство слухов, гуляющих по сети, оказалось ложью. 

Не могу судить по расходам клиники, так как я не знаю все нюансы, но чисто технически имплантер должен обходиться дороже, потому что ручки используются для одного пациента, а не просто помыл скальпель.

А можно ваши фото посмотреть по пересадке у Чолака?

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 часов назад, Reon сказал:

Как раз-таки в ту. Просто я, прочитав, думаю, всю информацию про Чолака и Доганая на этом форуме, понял, что многих смущает:
1) количество заявленных графтов и по факту (клиент один считал мысленно графты, визуально некоторые поставили под сомнение)
2) Плотность (практически во всех отчетах плотность у других докторов на словах больше)
3) ситуация с Альманским (к сожалению, комментариев от самого его не было)

То бишь, когда тебе какой-нибудь другой врач обещает плотность свыше 50 графтов и показывает крутой результат своей работы, пусть даже о нем ты даже не слышал, доверие участников многих форумов будет выше, чем к Чолаку и Доганаю. Даже сейчас стали открыто советовать Бирджана, у которого пока и финальных работ нет толком. %) Если по факту смотреть, то весь негатив раздули из ситуации, до конца неизвестной, потому что лишь одна сторона отписалась, как все было и почему.

Я просто сам пересаживался у Чолака и большинство слухов, гуляющих по сети, оказалось ложью. 

Не могу судить по расходам клиники, так как я не знаю все нюансы, но чисто технически имплантер должен обходиться дороже, потому что ручки используются для одного пациента, а не просто помыл скальпель.

Мне если честно пофиг на то, обманывает он с графтами или нет. Просто я не видел у Чолака хороших результатов. Может быть где-то они и есть, но мне на глаза пока не попадались.

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 13.12.2019 в 21:33, SAU сказал:

А можно ваши фото посмотреть по пересадке у Чолака?

До операции и на сегодняшний день результат (8 месяцев). Месячные фото и сам отчет я выкладывал на другом форуме, но они, наверное, там уже потерялись в общей теме. Последний раз там выкладывал, вроде, когда там было полгода, потом перестал, ибо мало кому интересно. :D

2.jpg image.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я посылал письмо к Чолаку с вопросом, останутся ли следы после пересадки, мне ответили, что нет.

Почитав данный форум, я склоняюсь к мнению, что сколько бы вы не заплатили следы останутся...

При этом, я читал его форум, где были сообщения про руку 'мастера', но, когда один форумчанин написал, что основную операцию делает не Чолак. Я ответил, что есть не соответствие, между рукой 'мастера' и реальностью, мое сообщение не прошло модерацию.

И на сколько я понял, Чолак сначала пациентов русскоязычных возил, а потом стал гуру пересадки, типа из таксистов в доктора..

Share this post


Link to post
Share on other sites
26 минут назад, Лысый сказал:

Я посылал письмо к Чолаку с вопросом, останутся ли следы после пересадки, мне ответили, что нет.

Почитав данный форум, я склоняюсь к мнению, что сколько бы вы не заплатили следы останутся...

При этом, я читал его форум, где были сообщения про руку 'мастера', но, когда один форумчанин написал, что основную операцию делает не Чолак. Я ответил, что есть не соответствие, между рукой 'мастера' и реальностью, мое сообщение не прошло модерацию.

И на сколько я понял, Чолак сначала пациентов русскоязычных возил, а потом стал гуру пересадки, типа из таксистов в доктора..

На самом деле, все очень индивидуально. Я видел тут, где даже после мотора не видно было следов, кроме обычного разряжения. Очень влияет на то, как организм влияет на рубцевание + цвет кожи. На бледной визуально может почти и не видно, но рубец есть рубец. У меня есть места, где кошка поцарапала, и там белое пятнышко. А это просто царапина! Конечно, после изъятия следы будут, вопрос только в том, насколько они будут видны. И это нормально. %)

Нигде и никем особо не скрывалось, что Чолак при объемных пересадках полностью не выполняет процесс. Мне он сделал процентов 60-70%, начиная с передней линии. 

Я никого не склоняю к выбору, ибо каждый его делает сам. Меня попросили фото - я предоставил. ^_^

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Reon сказал:


Я никого не склоняю к выбору, ибо каждый его делает сам. Меня попросили фото - я предоставил. ^_^

А фото специально такие делал где "нихрена не поймешь"что там изменилось?передняя линия даже на этих фото вызывает сомнения.

Share this post


Link to post
Share on other sites
19 минут назад, Sergei_mogilev сказал:

А фото специально такие делал где "нихрена не поймешь"что там изменилось?передняя линия даже на этих фото вызывает сомнения.

Фото выбраны в похожих ракурсах. О_о Даже не знающему пропорции человеку видно, что лоб высокий и передняя линия не прямая. И не надо, пожалуйста, мне писать в таком агрессивном тоне, в противном случае общение наше продолжаться не будет.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Reon сказал:

Фото выбраны в похожих ракурсах. О_о Даже не знающему пропорции человеку видно, что лоб высокий и передняя линия не прямая. И не надо, пожалуйста, мне писать в таком агрессивном тоне, в противном случае общение наше продолжаться не будет.

Обиделся мальчик).Сколько лет то? 23 или меньше?При такой АГА нечем будет досаживать к 45 годам когда к 6-7 степени все выпадет.А фото не информативные,и передняя линия походу плохо взошла видны сильные разряжения,хотя может и ошибаюсь,,о если нечего скрывать сделай качественные фото в приближении как делают здесь многие.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Фото действительно не информативные.

Share this post


Link to post
Share on other sites
24 минуты назад, Jezi сказал:

Фото действительно не информативные.

С точки зрения отчета, согласен. Я показал просто разницу моих обычных фоток "до" и "после". Если интересны именно с разных сторон, могу их выложить на днях. :>

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now
Sign in to follow this  
Followers 0