Dr. Keser, Анкара, 1700 графтов.


Рекомендуемые сообщения

И, если можно, ответьте, пожалуйста, на мои вопросы у кого есть опыт. Очень переживаю, моя первая операция и багаж знаний в этой сфере оставляет желать лучшего

а что с клиникой обратной связи нет?

 

спрашивайте доктора, я бы не сильно доверял всему, что рекомендуют не профессионалы, а знатоки

 

забор точно странный, а донорка средне нормальная, просто волос тонкий, скорее всего мультиграфтов не так уж много

 

я тоже думаю, что результат будет, не волнуйтесь кессер не мошенник, если сказал, что 1700 нужно, значит так оно и есть

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Спустя месяц после пересадки, с кожей головы можно делать, все то, что мог себе позволить до операции? Имею в виду расческу, чесать без особой осторожности и т.д.

У Feriduni есть сводная таблица по ограничениям. Получается, что через месяц остаются ограничения только по солнечному загару и солярию. Дополнительно Feriduni рекомендует после первых четырех недель после операции продолжать избегать ударов головой.

Насколько помню, у Кесера еще имеется запрет на бритье головы лезвием.

[attachmentid=1269]

post-5-1497136156.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Прошло 4 недели, потерял за это время много волос. Еще очень расстраивает, как выглядит донорка - ни у кого здесь ничего подобного не видел даже при заборе 3000+ графтов, у меня заметно явное прорежение, хотя взяли всего 1700. Может ли это быть шоковое выпадение соседних со взятыми волос? Еще пару дней назад позволил себе легонько почистить голову ногтем, т.к. было много хлопьев, естественно крови и никаких повреждений не было, как считаете, это безопасно?

post-213-1497269349_thumb.jpg

post-213-1497269381_thumb.jpg

post-213-1497269396_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Как видим плохой вид донорки после операции может быть не только после взятия мотором у Ямана или Циника огромного количества графтов, а и в у раскрученого Кесера после всего-лишь 1700 гр..

Это шоковое выпадение, у тебя зарастет все...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

У nubstyley шоковое выпадение, и это явление носит обратимый характер: ближе к концу года, а может быть и раньше, волосы на затылке возобновят рост.

То, что мы видим на фото пациента Ямана через 6 месяцев, это уже необратимая потеря.

jema, неужели ты не замечаешь разницу?

post-5-1497304562.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Привет, визуально вне всяких сомнений аккуратная и профессиональная работа опытного спеца и результат будет отличный, но блин целых 3 дня.....

Не понравился разреженный вид затылка, но поддерживаю идею, что это временно.

Удивлен его вердиктом о твоей донорке: с виду она содержит гораздо больший потенциал. У многих здесь донорка победнее и взято поболее, и еще собираются брать biggrin.gif .

Уверен, что такая его скромная оценка твоего запаса обусловлена его перфекционизмом и эстетизмом профессионала, который уже желает творить идеальную работу так чтобы на донорке типа и тени разрежения не было, отсюда и такая имхо чрезмерно растянутая по времени операция и для тебя это очень хорошо)), уверен, что даже доктора, которые тоже котируются, озвучат тебе более приятные цифры по донорке.

ну и, чего скрывать попутно можна денег с клиента заработать на продолжительном проживании, питании и т.д.

Думаю, что за свои деньги, кроме результатов через год, ты получил уверенность в том, что с тобой работают индивидуально, ощутил некую эксклюзивность в тот момент времени. И это важная деталь, поскольку со временем, детали сотрутся в памяти, а останется общее приятное воспоминание об этом всем.

 

Спасибо за отчет, инфа из него помогла мне утвердиться во мнении что этот доктор не для моего случая.

 

GL.

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Как видим плохой вид донорки после операции может быть не только после взятия мотором у Ямана или Циника огромного количества графтов, а и в у раскрученого Кесера после всего-лишь 1700 гр..

Это шоковое выпадение, у тебя зарастет все...

Jema, я пару дней не заходил на сайт, а счас вот просмотрел последние посты, и как-то бросилось в глаза, что ты довольно таки агрессивно и как-то раздраженно топишь за бюджетных Циника и Ямана и очень против дорогих докторов Озгюра, Кесера.

В чем секрет?

 

Ничего личного, ни в чем не заинтересован, просто взгляд со стороны.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

У nubstyley шоковое выпадение, и это явление носит обратимый характер: ближе к концу года, а может быть и раньше, волосы на затылке возобновят рост.

То, что мы видим на фото пациента Ямана через 6 месяцев, это уже необратимая потеря.

jema, неужели ты не замечаешь разницу?

Я, честно не понимаю разницы(( вернее понимаю, но на фото не могу определить..

Объясни плиз на что обратить внимание, а если не затруднит - то разжуй детально

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

... и как-то бросилось в глаза, что ты довольно таки агрессивно и как-то раздраженно топишь за бюджетных Циника и Ямана и очень против дорогих докторов Озгюра, Кесера.

В чем секрет?

 

Ну да, есть такое))) Просто раздражает что их боготворят (особенно Озгюра) как мне кажется незаслуженно, просто ориентируясь на брэнд.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Привет, визуально вне всяких сомнений аккуратная и профессиональная работа опытного спеца и результат будет отличный, но блин целых 3 дня.....

Не понравился разреженный вид затылка, но поддерживаю идею, что это временно.

Удивлен его вердиктом о твоей донорке: с виду она содержит гораздо больший потенциал. У многих здесь донорка победнее и взято поболее, и еще собираются брать biggrin.gif .

Уверен, что такая его скромная оценка твоего запаса обусловлена его перфекционизмом и эстетизмом профессионала, который уже желает творить идеальную работу так чтобы на донорке типа и тени разрежения не было, отсюда и такая имхо чрезмерно растянутая по времени операция и для тебя это очень хорошо)), уверен, что даже доктора, которые тоже котируются, озвучат тебе более приятные цифры по донорке.

ну и, чего скрывать попутно можна денег с клиента заработать на продолжительном проживании, питании и т.д.

Думаю, что за свои деньги, кроме результатов через год, ты получил уверенность в том, что с тобой работают индивидуально, ощутил некую эксклюзивность в тот момент времени. И это важная деталь, поскольку со временем, детали сотрутся в памяти, а останется общее приятное воспоминание об этом всем.

 

Спасибо за отчет, инфа из него помогла мне утвердиться во мнении что этот доктор не для моего случая.

 

GL.

Буду надеяться, что это действительно шоковое выпадение. А по поводу 4-х дневной операции - да, тяжело, но быстрее вряд ли смогло бы получиться. Кесер делает все вручную и самостоятельно, это занимает очень много времени. 500 графтов он берет и сажает за 3-4 часа, в день оперирует 2-х пациентов. Поэтому и рассчитываю на высокую густоту.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

500 графтов он берет и сажает за 3-4 часа, в день оперирует 2-х пациентов.

Интересно, чем обусловлена такая схема? Можно было бы ведь в день делать одному человеку, но делать 1000 в день, тогда бы все прошло в раза быстрее и легче, в том числе ощущения от уколов анестезии.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Интересно, чем обусловлена такая схема? Можно было бы ведь в день делать одному человеку, но делать 1000 в день, тогда бы все прошло в раза быстрее и легче, в том числе ощущения от уколов анестезии.

Я думаю, дело в том, что выше приживаемость при пересадке, когда между забором и посадкой проходит минимум времени. Если садить одному пациенту 1000 штук, то на забор уйдет примерно 2-2,5 часа, что не очень хорошо для графтов, которые брались в самом начале забора. А если садить по 500 двум разным людям, то между забором и посадкой будет проходить не более 1-1,5 часа.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Имел ввиду, делать не одну сессию за день, а две.

Если считать, что сессия это экстракция определенного количества графтов и их посадка с минимальным перерывом.

В данном случае сессия не меняется – пересадка около 500 графтов.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

У nubstyley шоковое выпадение, и это явление носит обратимый характер: ближе к концу года, а может быть и раньше, волосы на затылке возобновят рост.

То, что мы видим на фото пациента Ямана через 6 месяцев, это уже необратимая потеря.

jema, неужели ты не замечаешь разницу?

[attachmentid=1273]

Я, честно не понимаю разницы(( вернее понимаю, но на фото не могу определить..

Объясни плиз на что обратить внимание, а если не затруднит - то разжуй детально

Грубые следы экстракции. Их можно продолжать обводить, обводить...

Такого не должно быть. Моторчик сделал свое дело.

Возможности для дальнейшей экстракции уже весьма ограничены. На фото затылок через полгода после экстракции 3,500 графтов.

Хотя моторчиком можно выполнять работу аккуратнее, без таких следов, но объем изымаемых графтов будет меньше: больше возни, соответственно, времени.

[attachmentid=1274]

post-5-1497379606.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

ну и, чего скрывать попутно можна денег с клиента заработать на продолжительном проживании, питании и т.д.

Насколько я знаю, у Кесера нет апартаментов для пациентов.

Пациенты проживают в гостиницах, которые не имеют никакого отношения к Кесеру.

Питание? Наверное, легкий ланч входит в стоимость операции. nubstyley, поясни пожалуйста, что входит в стоимость операции. Что ты оплачивал дополнительно в клинике Кесера?

 

Что касается экономики...

Кесер самый дорогой хирург по трансплантации волос в Турции — 3.50 Евро за графт.

В день пересаживает максимум 1,000 графтов. Выручка в день 3,500 Евро.

 

Сравним с Циником: в день четыре пациента по 1,990 Евро. Выручка в день 7,960 Евро.

Даже если вычтем оплачиваемое Циником проживание 2 ночи, работу дополнительных техников, медсестер, то доход клиники Циника в разы больше Кесера. Это бизнес.

И когда говорят, зачем переплачивать Кесеру, люди лукавят...

Конкретно по клинике Циника я не встречал противопоставления себя остальным. В этом отношении они себя ведут корректно, в отличие от некоторых других клиник.

Хотя иногда дают некорректную информацию. Например, переводчик клиники Циника Дарья утверждала на нашем форуме: "забор графтов и собственно сама пересадка ВСЕГДА осуществляется ассистентом, поскольку это исключительно техническая работа и даже если вам будут рассказывать ,что доктор выполняет забор и посадку графтов это неправда, поскольку ни один врач не будет тупо сидеть и выполнять техническую работу.Так везде было и есть."

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Тоже самое по hlc. Я тоже примерно так и счилал, когда летел в самолете)). 3 пациента в день по 1000 гр, 3000*2.7 = 8100.

В день hlc и клиника циника зарабатывают плюс минус одинаково. В день.

 

И все умные хейтеры, когда приводят свои слова про озгюрдорогой, дети в пту пойдут, жене на шубу надо и тд способны задуматься только о своих личных тратах, а то сколько зарабатывают клиники в единицу времени и каким образом добиваются этих заработков им не интересно, а уж сделать выводы из этого тем более smile.gif

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Питание? Наверное, легкий ланч входит в стоимость операции. nubstyley, поясни пожалуйста, что входит в стоимость операции. Что ты оплачивал дополнительно в клинике Кесера

В стоимость 3,5 евро за графт входит непосредственно сама пересадка, медикаменты, используемые во время операции и которые мне дали с собой, и трансфер из аэропорта и в аэропорт. Все остальное (питание, проживание) оплачивал отдельно и не через кесера, а непосредственно в отеле. За 5 дней на проживание ушло в районе 200 евро, на питание 60-70 евро. Отель мне забронировал кесер в 400 метров от клиники. В качестве вывода: клиника кесера - это абсолютно прозрачное понимание того, за что ты платишь, с полным отсутствием всякого рода маркетинговых уловок для выкачки денег. Там все действительно очень просто и аскетично. В таком случае остаётся надеяться, что такая высокая цена обусловлена лишь качеством услуги (ручной забор непосредственно самим Кесером и высокая плотность посадки), в чем я смогу убедиться только спустя год.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

У nubstyley шоковое выпадение, и это явление носит обратимый характер: ближе к концу года, а может быть и раньше, волосы на затылке возобновят рост.

То, что мы видим на фото пациента Ямана через 6 месяцев, это уже необратимая потеря.

jema, неужели ты не замечаешь разницу?

[attachmentid=1273]

Я, честно не понимаю разницы(( вернее понимаю, но на фото не могу определить..

Объясни плиз на что обратить внимание, а если не затруднит - то разжуй детально

Грубые следы экстракции. Их можно продолжать обводить, обводить...

Такого не должно быть. Моторчик сделал свое дело.

Возможности для дальнейшей экстракции уже весьма ограничены. На фото затылок через полгода после экстракции 3,500 графтов.

Хотя моторчиком можно выполнять работу аккуратнее, без таких следов, но объем изымаемых графтов будет меньше: больше возни, соответственно, времени.

[attachmentid=1274]

я понял тебя, но все равно качество фото с затылком Хиро, не дают мне возможности разглядеть разницу, да и у него волосы длиннее.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

И все умные хейтеры, когда приводят свои слова про озгюрдорогой, дети в пту пойдут, жене на шубу надо и тд способны задуматься только о своих личных тратах, а то сколько зарабатывают клиники в единицу времени и каким образом добиваются этих заработков им не интересно, а уж сделать выводы из этого тем более smile.gif

То, о чем ты говоришь всего лишь делает дорогих докторов - докторами со средней ЗП по рынку, но для клиента это ничего не меняет, так как единственный имеющий значениедля него параметр в данном случае - цена, и она для него остается высокой.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

[attachmentid=1279]

У nubstyley шоковое выпадение, и это явление носит обратимый характер: ближе к концу года, а может быть и раньше, волосы на затылке возобновят рост.

То, что мы видим на фото пациента Ямана через 6 месяцев, это уже необратимая потеря.

jema, неужели ты не замечаешь разницу?

Это необратимая потеря , как будто маленькие шрамы , полоски заметны, словно старались только мультиграфты изымать. У автора хоть и шоковое выпадение но нет таких следов как от микромотора . Jeme и teo не объясняй , они не увидят этих следов , зато прекрасно видят низкие цены.

Яман мастер по исстреблению затылков. Вот еще одна его славная " победа" , затылок пациента "до" и "после" , к чему приводит стремление к быстрой и легкой прибыли.

[attachmentid=1275]

post-7-1497395470.jpg

post-7-1497395592.jpg

post-7-1497395754.jpg

post-7-1497397162.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

...визуально вне всяких сомнений аккуратная и профессиональная работа опытного спеца и результат будет отличный...

Ну Тео ты молодец определил сходу и без сомнений руку супер гуру )))) И уже результат у тебя не вызывает никаких сомнений, хотя что там должен быть за результат, итак все было отлично, зачем было вообще пересадку делать на едва наметившуюся двушку. Еще и возраст наверное лет 25?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

И все умные хейтеры, когда приводят свои слова про озгюрдорогой, дети в пту пойдут, жене на шубу надо и тд способны задуматься только о своих личных тратах, а то сколько зарабатывают клиники в единицу времени и каким образом добиваются этих заработков им не интересно, а уж сделать выводы из этого тем более smile.gif

То, о чем ты говоришь всего лишь делает дорогих докторов - докторами со средней ЗП по рынку, но для клиента это ничего не меняет, так как единственный имеющий значениедля него параметр в данном случае - цена, и она для него остается высокой.

Да действительно, какая разница.

Два пасечника, один не спеша, по всем правилам органмзует пасеку, собирает чистейший мед по правильной технологии и продает его по 1000 рублей.

А второй собрал пасеку, кинул пчелам сахар в прикормку, собирает больше и быстрее меда с примесью сахара и продает по пятихатке. В день они оба зарабатывают по 5 тысяч.

 

"но для клиента это ничего не меняет, так как единственный имеющий значениедля него параметр в данном случае - цена, и она для него остается высокой (с)"

 

Ведь и там и там он покупает мед))

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А вы не допускаете мысли, что кому-то просто не так легко перестроиться? Время летит со скоростью ракеты, приходят новые руки, 4 тыс уже и не мегассессия, а вроде как обычная операция, но тебе легче как и привык, выковыривать по 500 гр. вручную, пользуясь заработанным 10 лет назад именем?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

То, о чем ты говоришь всего лишь делает дорогих докторов - докторами со средней ЗП по рынку, но для клиента это ничего не меняет, так как единственный имеющий значениедля него параметр в данном случае - цена, и она для него остается высокой.

Нет ребят, как не крути, а цены в Турции в таких клиниках как Asmed, HLC и у того же Кесера на самом деле средние, по настоящему высокие цены в США и Канаде. К слову никто не виноват что рубль в фантик превратился как и многие другие валюты на просторах бывшего СНГ, также никто в Турции не виноват что в России люди живут как правило не богато и даже такие цены для многих из нас являются высокими. Я считаю что договориться о скидках всегда можно и многие клиники идут на встречу, другое дело что даже такая сумма для многих является не подъемной, с другой стороны а что вы хотели ребят? Это же пластическая хирургия, она как бы по умолчанию дешевой быть не может, а вот желание сэкономить и поехать к дешевым мастерам, которые по мнению некоторых все делают "также", но берут меньше я не понимаю. Увы практика показывает что скупой платит дважды. С другой стороны я прекрасно понимаю людей кто не обладает средствами для пересадки даже в средних турецких клиниках. Из бюджетных вариантов предлагаю рассмотреть Догоная, у человека очень крепкие результаты как правило. А вот Циники и прочие ну не знаю, фотки в темной машине на камеру в 3 мегапикселя меня не убеждают. Такими темпами ребят скоро в Волосы.ру превратимся.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Тут не о чем говорить, посмотрим на конечный результат конкретно в моем случае. НО выбор пал на Кесера по одной простой причине - ОН ДЕЛАЕТ САМУЮ ВЫСОКУЮ ПЛОТНОСТЬ ПРИ МИНИМАЛЬНЫХ ЗАТРАТАХ ДОНОРКИ. Без понятия как у него это получается, но вот простой пример - у меня полноценная 3-ка, были большие залысины и значительное проредение фронтально-теменной зоны. На мой случай Асмед предлагали - 3000 гр при плотности 60 на см. кв., HLC - 2500 при такой же плотности и только Кесер назвал адекватное количество в 1800 графтов (в итоге посадил 1700), при этом плотность у него достигает 70-75 гр. на см. кв. По-моему выбор очевиден. Не знаю сколько бы мне посадил Джиник, но судя по темам на форуме, явно не меньше 3000 да и при всем при этом очень коряво. И где здесь экономия?

 

Вот пример работы Кесера с англоязычного форума (результат через 6 месяцев, 1800 графтов). Сколько бы на этот случай посадил Джиник? 4000-5000к, полностью угробив донорку?

post-213-1497417152_thumb.jpg

post-213-1497417231_thumb.jpg

post-213-1497417302_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...