Stig_S600

Первая пересадка волос в HLC, dr Elif, 5019 графт

71 posts in this topic

Добрый день, коллеги по генетическому несчастью, как мы сами об этом думаем, а окружающим пофиг) Являюсь читателем данного форума уже лет 10, хотя проблемы с выпадением волос начались лет с 30, я думаю, сейчас точно и не вспомню. Сейчас мне 45, у отца семерка по Норвуду была с моего рождения, но где-то глубоко сидела мысль, что может пронесет и алопеция передается по материнской линии, а там вроде не все не так плохо было. Но нет, облысение прогрессировало, я много читал про это, но как же правильно сделал, что в свое время не поехал в Тализи на стрип и не стал пересаживаться у докторов в России. Из препаратов никогда ничего не принимал. Лет семь назад, сделал фото и направил их в какую-то Турецкую клинику, но до дела вопрос так и не дошел. Хочу добавить, что свое отражение в зеркале более-менее устраивало, но вот фото сверху или сбоку, а особенно с камер наблюдения сверху – это полный аут, волос просто нет, они настолько тонкие, что не разрешаются матрицами камер. Летом этого года стал уже серьезно задумываться о пересадки в Турции, созвонился с Тимуром из HLC, предварительно проконсультировался по всем вопросам, операцию предварительно запланировал на начало осени, чтобы полгодика после походить под шапкой, но конкретной даты не назначал. Почему HLC? Почитал отзывы на этом форуме, где советовали, если есть финансы, пересаживаться ручным способом, ибо ограниченность донорки, приживаемость и т. д. лучше при ручном заборе и посадке. И вот в октябре этого года я сделал свежие фото своей головы и заслал их в три клиники, HLC, dr. Kaan и в клинику Asmed dr. Koray Erdogan, хотел еще доктору Кесеру, но у него очень не информативный и дурацкий сайт. Фото до.

IMG_6567.thumb.jpg.39b3e5d6a70b071cd9af6bee4ad345fc.jpg

IMG_6570.thumb.jpg.d5959883e80157a976692c391ce8386c.jpg

На первых порах я имел примерное представление о площадях проблемной и донорской зоны, о том, какое количество графтов мне нужно для пересадки и сколько их есть у меня всего (сам примерно намерил площадь около 200 см2, а количество графтов для пересадки около 8000-8500). Очень хотел сделать только одну операцию, отмучиться за один раз, но такое предлагают только дешевые доктора с не очень внятными результатами и приживаемостью. После ответов из клиник, я стал переживать, а смогу ли я уложиться в две операции? Ответ от доктора Каана меня огорчил, его представитель Сиада, переслав доктору мои фото и видео, предложила мне к пересадке 2500 графтов на переднюю линию с плотность 25 графт/см2, хотя донорку мою оценили как хорошую.

IMG-20191028-WA0000.jpg.4f14a5768d6f5959a3f725f508794c0a.jpg

В ходе переговоров, если задействовать забор с бороды, максимальное количество графтов поднялось до 3500, что меня не устраивало также. На итальянском форуме нашел отчет, где доктор Каан пересаживал за одну операцию 5000 графтов и мне не понятно, почему ему он сделал, а мне не может, заботясь о моей донорской зоне, да и плотность 25 графт – это просто смешно.

Из Стамбула от клиники Асмед пришел ответ, что могут посадить желаемое мною количество по следующей схеме:

5de2b0b947a78_image_1572333049_16(1).jpg.912215acf02e56d500f085ffcd7f31b5.jpg

Рекомендуемая зона для пересадки: Фронтальная, Темянная, Макушечная.

Колличество графтов к пересадке:

Фронтальная, Темянная = 3000 графтов 60 см2

Макушечная= 2000  графтов 70см2

Общая площадь для пересадки = 130 см 2

Стоимость :

1 графт= 2,5 Евро ( операция под руководством доктора Корая Эрдогана )

1 графт = 1,4 Евро ( операция ASMED Team  под руководством доктора Альп Байрамоглу)

Здесь смутило, что не правильно определили площадь посадки, на мой взгляд, и захотели раскидать 5000 графтов на всю проблемную зону.

Окончательным выбором в пользу клиники HLC стало то, что их зигзагообразная посадка передней линии, ИМХО, является очень естественной, в АСМЕД ровная передняя линия ощущалась искусственной.

Кстати в HLC мне тоже сначала предложили к пересадке около 3500 графтов, но после всех переписок с другими клиниками, я уже имел в голове примерный план посадки, сам нарисовал его в фотошоп и прикинул примерную плотность посадки, ее я и переслал Тимуру, он сказал, что схема достаточно правильная и они готовы пересадить за три дня 5000 графтов, включая забор с бороды.

IMG-20191101-WA0005.jpg.35a2382c10c6ac1537d4d5a24aef4831.jpg

Большим открытием для меня было, что и у доктора Каана и в HLC ближайшие даты записи в середине октября были на февраль месяц, что меня опять не устраивало и я попросил Тимура поискать окна в ноябре. Честно скажу, может в феврале так и не собрался бы на операцию, но мне перезвонили и сказали, что с 20 по 22 ноября появилось окно (человек улетал на конференцию). Я начал искать билеты. Прямых рейсов в Анкару не много, с пересадками брать не хотел. Тимур сказал, надо прилетать 19 и улетать 23. Нашел прямой рейс с 18 по 25 Москва – Анкара за 19000 рублей, спросил, приютят ли на неделю, мне не отказали, последний день перед вылетом был под вопросом проживания в апартаментах клиники, возможно пришлось бы снять номер в гостинице рядом. Все вопросы были решены, я перевел задаток 1000 евро Тимуру на карту. Так как сумма операции была около 12500 евро, за минусом аванса, остаток превышал норму вывоза валюты из России и я принялся изучать декларирование валюты и формы для заполнения.

Итак рейс ночной, прилетел 18 рано утром в 7-30, в Анкаре +2, холодно, меня встретили на микроавтобусе, 45 мин. и мы в апартаментах клиники, выдали ключи от номера, от завтрака я отказался и завалился спать. Так я провел два дня в номере, чередуя еду и сон, особо никуда не ходил. В свободное время хотел попасть на консультацию к врачам, так как в голове был еще сумбур, но почему то мне хотели давать аудиенцию, ссылаясь на занятость. Совсем не кстати, в первые дни моего визита, заболела переводчик-консультант Александра, лично присутствовать не могла, но постоянно находилась на связи по WhatsApp, а в первый день операции и день до нее, попросила свою дочь Анастасию помочь мне в диалоге с врачами. Анастасия большой молодец, в первый день операции почти 7 часов провела рядом со мной в операционной, словно член семьи, решала все возникающие вопросы, за что ей огромное спасибо! За день до операции мы случайно встретились в клинике с доктором Озгюром, он согласился предварительно осмотреть мою голову под микроскопом и сообщил мне две хорошие новости, что у меня здоровая кожа головы и хорошая донорская зона с плотностью около 70-80 графт/см2. Количество донорских графтов с головы он оценил  в районе 9000 графтов, с бороды 4000 графтов.

20 утром консилиум врачей рисует переднюю линию, собирается почти весь персонал клиники, все на тебя глазеют, доктур Озгюр рисует, стирает, остальные врачи корректируют линию на основе золотого сечения и согласовывают со мной. Фото с ними не согласовано, быстро снял, поэтому и лица врачей замазал)

20191120_084618.thumb.jpg.acce95390578f78ad505d764d78181bd.jpg

Меня все устраивает, потом стрижка наголо, себя такого я вижу впервые, никогда в жизни не видел себя лысого, первый год жизни не в счет, не помню) Потом прикладывают силикон к голове и определяют площадь алопеции в 240 см2, донорскую зону в 260 см2, предлагают схему на первую операцию в 5000 графт,  передняя линия плотность 50 графт, дальше по 40 графт, причем с бороды можно сейчас и не брать, так как донорка сзади хорошая.

20191122_132651.thumb.jpg.85e3c5b9de25e849a24bb318b9fa66ea.jpg

Сразу скажу, что мне повезло и все три дня меня оперировала доктор Элиф. Почему повезло? Ну во первых, вся посадка одной рукой, во вторых, мое субъективное мнение, но женщины более приспособлены для такой кропотливой и монотонной работы. Я вообще не понимаю, почему все ведущие врачи клиник мужчины? Это же чисто женская работа! На стенах клиники висят работы, где врачи в свободное время собирают картины из пазлов, вы много видели мужчин  с увлечениями, наподобие вышивания картин бисером? Доктор Элиф сажает быстро и качественно, может до 2000 графтов в день свободно, только это очень утомительно и мой максимум был 1800 графтов во второй день. Мужчины врачи потолок 1200-1500 графтов. Догтор Озгюр сам почти не оперирует. Так как у меня много седых волос, то мне приходилось в 7-45 утра приходить в клинику на окрашивание волос, с краской на волосах завтракать, а потом ждать до 9 или 10 часов утра, пока врачи отрисуют головы всем новеньким пациентам и только потом начинались операции. Я считаю, что консилиум врачей не нужен, а каждый пациент должен обсуждать линию роста волос и план посадки со своим врачом, это экономило бы 1 час - 1,5 драгоценного времени на посадку большего количества графтов в день.

В день операции забор крови на анализы, в вене остается катетер, в него вводится седативное вещество для расслабления перед операцией, анестезия в заднюю часть головы  не чувствуется, забор графтов тоже, очень не удобно лежать лицом вниз 2 часа, овал под лицо очень узкий и постоянно давят на голову сверху, раздвигая кожу перед проколом, для уменьшения дырки от панча. За 2 часа извлекают порядка 1000 графтов, перерыв 5-10 минут, затем посадка до 13-00, перерыв на обед здесь же в клинике, потом опять забор часа 2, короткий перерыв и опять посадка. После обеда всегда меньшее количество графтов, около 700-800, хотя могли бы и 1000, если до 6 вечера сажать. Анестезия в зону посадки болезненна, но терпима, больнее всего в переднюю линию и в последующие дни операции. На месте врачей рассмотрел бы способ предварительного обезболивания пистолетом, а потом иголками, мы же мужчины такие чувствительные)

20191120_161616.thumb.jpg.93155851525b100422519cb5af979a57.jpg

А это чашка Петри с извлеченными графтами:

20191120_123040.thumb.jpg.41ff51b4ad172c378b27ad73145a5b1c.jpg

Потом накладывают повязки на голову, сверху пластырь и в апартаменты. Часов  в 20-00 можно заказать ужин в номер по меню из списка, мне не очень зашло, но на вкус, цвет... Спать можно и на спине и на боку, что для меня очень важно, не могу спать на спине. С такой байдой на голове спать не привычно, но точно лучше, чем на спине на самолетной подушке в других клиниках. Саму анестезию перенес хорошо, никаких побочек не было, как у других ребят, очень большая нагрузка на сердце, пульс поднимается, а давление падает. Доктор Элиф, кстати очень хороший кардиолог была до смены профиля, еще один плюс в ее пользу. В первые дни были одни иностранцы, в основном из Европы (50% Германия, 50% остальной Евросоюз), с языком у меня не очень, почти не общался. На второй день моей операции приехало трое русскоязычных ребят, Эльдар из Красноярска (у него это четвертая операция, начинал со стрипа в России), Иван из Одессы (первая неудачная операция FUE в Тализи, не прижились)  и тезка из Киева (Привет ребята!), у всех третьи, четвертые, пятые операции, короче люди со стажем, причем уже 10 летним. Стало повеселее. Александра уже тоже поправилась и пыталась своим вниманием не обделить 4 ребят, металась между нами и решала вопросы. Почти все хотели, чтобы их оперировала доктор Элиф, а они в HLC уже по второму разу, немного ориентируются, но врачей выбирать нельзя, если заранее не согласовал, они распределяют работу по объему посадки и месту забора. В этот раз ребята сажали в основном с бороды и с груди, у них было по два дня операции в среднем по 1000-1300 графтов в день. Вечерами бесконечные разговоры об общей проблеме, беседы с иностранцами через гугл переводчик на политические темы, забавно)

В клинике дают противоотечные средства, очень большие дозировки вначале, с уменьшением дозы в последующие дни и антибиотики. Никто из ребят не отекал при мне, но все пересаживались два дня и сразу улетали, я же вечером 23 числа начал отекать, рожа распухла, как будто меня отметелил Емельяненко вместо Кокляева) Думал, что ситуация будет только хуже, но 24 отеки стали меньше, а переживания о прохождении паспортного контроля оптимистичнее. В итоге мне пересадили в общей сложности 5019 графтов, цена была 2,5 евро за графт. Фото сразу после 3 дня операции.

IMG_6788.thumb.jpg.0e86bf14f371d87ab608fe6371cd384b.jpg

IMG_6796.thumb.jpg.4a42cc4cf0d1fe6123ead331f34703c4.jpg

В клиники дают физраствор, брызгать каждые 2 часа, крем Бепантен, мазать 3-4 раза в день, аспирин, пить месяц, антибиотики - 7 дней. Дополнительно купил витамины Нутрипеция, курс на полгода за 75 евро.  Доктором Озгюр сказал, что у меня осталось порядка 10% своих волос и уже поздно использовать препараты и мне они уже не помогут. Это хорошо, что доктора не настаивали на приеме препаратов и результат их работы не будет от них зависеть. Но с его слов, если нет побочек и используются оригинальные мин, фин без прерывания и всю оставшуюся жизнь, то можно обойтись без операции. Так что молодежь, мотайте на ус и выбор за вами. У меня же он поставил 7 по Норвуду, предположил, что процесс остановился, определил общее количество графтов для пересадки в 10500, 5000 закрыли перед (105 см²), осталось 5500 (135 см²) закрыть вертекс (кругляк сзади) с плотностью 40 графт, предварительно забор будет 3000 с затылка, 2500 с бороды. Обещали засадить через год за три, четыре дня. Улетали назад с Эльдаром одним рейсом. На турецкой таможне хотели отобрать спрей и  крем, причем только у меня, Эльдар прошел без проблем, флаконы больше 100 мл, но пока я искал бумагу с клиники, он на них набросился и отбил два флакона, не удалось отстоять только банку Фанты)

Прилетели в Москву ночью в 4-30, на улице -10, мою вязаную шапку или бандану одевать в клинике запретили, кепку я не взял, да и не спасла бы она от холода, пришлось морозить графты минут пятнадцать, потом на машине домой, а Эльдар в другой аэропорт, у него еще один рейс, а потом еще и поезд.

Сегодня восьмой день после операции, брызгаю, мажу, уже мыл голову с нейтральным шампунем, впереди отмывание корки в зоне посадки, донорка почти зажила, даже точек не видно, только покраснения остались. Спать на донорке еще пока болезненно, очень боязно ночью задеть зону посадки, ведь на нее 10 дней даже дышать нельзя, пока каналы не зарастут. Сделал фото сегодня.

PB303436.thumb.jpg.5d1e141c278a252e4a5d56a470b9e023.jpg

PB303438.thumb.jpg.6c7b748c971292e035e744d4a1ec64b7.jpg

Извините за столь подробный рассказ, изначально писать отзыв не планировал, скидку за него все равно не дают (привет Энгин), но Эльдар настоял, сказал что на форуме еще нет отчета, где в HLC пересадили бы за одну операцию около 5000 графтов, а за две 10500 и мой отзыв поможет кому-то определиться с выбором клиники. Я и сам таких объемов посадки за два раза нигде не видел, надеюсь на хорошую приживаемость и не хотел бы делать третью операцию, даже как корректирующую. Хочу сказать, что в клинике проблем с клиентами нет, поток идет постоянный, каждый день заняты три, четыре операционных, вроде со слов Александры объемы такие уже были, но не все клиенты дают разрешение на публикацию отзывов. Результаты буду обновлять по мере прогресса. В итоге две операции мне встанут в 26000 евро, конечно очень много, хорошая машина по стоимости на голове будет, но это не последние мои деньги. Сажаться за дорого в хорошей клинике или пакетным туром за дешево с машинным забором, выбирает каждый сам. Только за неделю в Турции при общении с коллегами по облысению, я заметил, что у каждого столько тараканов в голове по этой теме, заморочек там, где другие и проблемы не видят, что всем одного совета не дашь, каждый сам кузнец своей головы) Всем пересаженным удачных всходов, а новичкам удачи в выборе!

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Апологеты милитаризации ваш выход...

млин, минитиаризации

миниатюризация во

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
19 часов назад, Admin сказал:

Флудить перестаем

В чем флуд ? Видимо 'миниатюризация' для некоторых, это только когда пересаженные волосы не проросли...

 

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 30.11.2019 в 23:42, Stig_S600 сказал:

 "Являюсь читателем данного форума уже лет 10"

 Удачных всходов. Радует что есть люди которые больше меня , Adminа и других пользователей , читают этот форум)))

 

 

 

 

 

 

 

 

Edited by El Costa
0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Странно что у Каана предложили пересадить только 2500гр , а в HLC 10500 гр ,  разница огромная. Визуально донорка неплохая была.

IMG_6567.jpg.fdaa6f939b7677835708a7a7c46ac538.jpg

Edited by El Costa
0

Share this post


Link to post
Share on other sites

А сколько лет этому форуму? Может до этого волосы.ру читал, сейчас уже не помню) На этом форуме можно свои сообщения редактировать? Что означает надпись "Изменено 8 часов назад пользователем El Costa"?

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
18 минут назад, Stig_S600 сказал:

А сколько лет этому форуму? Может до этого волосы.ру читал, сейчас уже не помню) На этом форуме можно свои сообщения редактировать? Что означает надпись "Изменено 8 часов назад пользователем El Costa"?

Нельзя редактировать.Только нескольким старожилам этого форума доступна эта функция).

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вопрос старожилам, в Турции с ног волосы сажает кто для загущения, если просвечивать все же будет? Нашел, что в Тализи даже с интимной зоны сажают да и с тела тоже, но после общения с их бывшим пациентом это точно не мой вариант.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Даже на этом форуме обсуждалась пересадка с разных мест, я запомнил, что голова и борода хорошо подходят, грудь у кого как, а остальное обычно в ход не идёт, так как низкая приживаемость.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Низкая приживаемость или тонкий волос? Тонкий волос хорош и в переднюю линию, и для загущения. А кому-нибудь с ног или рук сажали?

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Stig_S600 сказал:

Низкая приживаемость или тонкий волос?

И то и другое , смысла нет сажать. Деньги на ветер.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Прошло ровно три недели после операции. Кстати корочки отмокли за три дня и без потери волос - долго держал под водой, потом оставлял шампунь минут на пять и затем аккуратно смывал, нежно массирую подушечками пальцев. Донорская зона уже не беспокоит, прыщей никаких нет и не было, а вот в зоне посадки появился весьма радующий взор ёжик из пересаженных волос, причем волосы достаточно жесткие, упругие и их густота визуально не уступает густоте с донорки или ёжику не лысого человека. Причем странное явление, на донорке волосы в основном седые, а пересаженные имеют преимущественно черный цвет. Могут ли волосы изменить окрас от перемещения в другую область головы?2.thumb.jpg.358b9ffacf1cde6ed9e511081da95d03.jpg4.thumb.jpg.9b5fffc3dac7df2531ed6e33dcea4f89.jpg

2.thumb.jpg.5e00c5b1b0229d1b28bed9c4497004ab.jpg

4.thumb.jpg.21200b3233f3f6b404f6af1c2eae8109.jpg

Сделал фото до облета, хотя надеюсь, что может быть посчастливится избежать этого процесса, со слов доктора Элиф такие прецеденты есть. Пробовал проверить плотность и площадь посадки. Площадь вроде сошлась (около 105 см2) плотность в передней зоне вроде тоже, а вот полоска за ней выглядит ощутимо разряженнее. Толи там больше седых волос и они просто не видны, но плотности в 40 графт я не насчитал. Вот на этом фото эта граница отчетлива видна.

1.thumb.jpg.8413b892d32973475b65a97d9bf71d43.jpg1.thumb.jpg.9924aa9053508c90acd02d047b2f5cd6.jpg

Теперь думаю, а не продолжить ли и дальше сажать с плотностью 50 графт, тем более, что оставшуюся площадь я посчитал как 110 см2, а стало быть 5500 графт как раз хватит засадить с такой же плотностью.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Все-таки круто вам сделали. )

Седые волосы не меняют цвет, у меня некоторые такие есть пересаженные. Но! Так как черные более органично и густо смотрятся в сравнении с седыми, обычно их используют при пересадке, то есть изначально выбирали более темные.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Их же окрашивали перед пересадкой, как могли отобрать более темные?

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Слежу за вашим отчётом,т.к будет наглядно видно,как развивается ситуация без Миноксидила и Финастерида,будет чисто видна работа доктора.Надеюсь вы не подставной пользователь форума и отчет будет честным)

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

А почему вы усомнились? Я думал подставные такие отчеты не выкладывают)

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

SAU пришел с этого ресурса https://www.forumvolosy.com/rezultati-peresadki-volos/

А там твердят, что здесь нет настоящих отчетов, все тут подставные, ну, все в таком духе )))

Там чета мошенников таким творчеством занимается.

SAU, наверное,определенная реабилитация требуется.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Это печально, конечно! Столько загубленных голов из-за таких персонажей. Сам долго мониторил отчёты и отсеивал подозрительные. Как вообще клиники идут на такое, ведь клятву Гиппократа давали?

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
55 минут назад, Правдин сказал:

SAU пришел с этого ресурса https://www.forumvolosy.com/rezultati-peresadki-volos/

А там твердят, что здесь нет настоящих отчетов, все тут подставные, ну, все в таком духе )))

Там чета мошенников таким творчеством занимается.

SAU, наверное,определенная реабилитация требуется.

Ну теперь хотя бы понятно, почему он так за Догоная топит. Одна контора.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
24 минуты назад, Stig_S600 сказал:

Это печально, конечно! Столько загубленных голов из-за таких персонажей. Сам долго мониторил отчёты и отсеивал подозрительные. Как вообще клиники идут на такое, ведь клятву Гиппократа давали?

Сижу себе в Краснодаре,а тут на и турецкий подставной персонаж))Вы необижайтесь,дело в том,что для кого-то это серьезная тема,у меня вот 3000 графтов донорке всего и ошибка дорого будет стоить,а для кого-то это бизнес,сидят там в Турции за компьютерами и им всё равно,что у человека жизнь может под откос пойти из-за их сообщений.Я тоже давно мониторю форумы и видел случаи,что пользователи,которые давно зарегистрированы,в своих отчетах просто фото с зарубежного форума взяли и в свои повставляли и сидят рассказывают про свою жизнь до и после.

Если вы не против,хотел бы как-нибудь с вами лично созвониться по What up например,у меня пока денег на HLC нет,но кто знает может раскашелюсь попозже или кредит возьму.Донорка одна и хочется не убить зря ее

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 минут назад, SAU сказал:

Я тоже давно мониторю форумы и видел случаи,что пользователи,которые давно зарегистрированы,в своих отчетах просто фото с зарубежного форума взяли и в свои повставляли и сидят рассказывают про свою жизнь до и после.

Чтобы не быть голословным, приведи пример, кто тут "просто фото с зарубежного форума взяли и в свои повставляли". 

Или конкретно к этому форуму твое заявление не относится?

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
23 минуты назад, Jezi сказал:

Ну теперь хотя бы понятно, почему он так за Догоная топит. Одна контора.

Некрасиво в чужой теме разборки устраивать,человек ни для этого ее создавал.Да я и не скрываю,что там продублировал своё сообщение,даже ник не стал менять.

         После  размещения темы здесь,меня представители доктора Хакана попросили ещё где-нибудь поразмещать,ну я и разместил на волосы.ком тоже там просматривал отчеты,больше свежих отчётов на форумах нигде и нет,тут да там,хотел ещё на hairrestorationnetwork.com разместить,но английский пока не очень для диалогов.И если бы ни этот форум,то поехал бы к Чолаку,сейчас уже понимаю,что вовремя сюда попал,хотя ничего против него не имею отчеты тоже неплохие есть и по нему.

           Но на волосы.ком не очень понравилось,т.к мою тему и сообщения прежде,чем опубликовать должен был одобрить модератор,здесь проще с этим И если почитаете мои сообщения и тут и здесь ,то поймёте,что пишу все по фактам и где,кто рекламу там увидел - это его проблемы

           А если,кто прям очень во мне сомневается можете в личку скинуть номер,лично с вами пообщаемся по видеосвязи,город свой покажу)

6 минут назад, Правдин сказал:

Чтобы не быть голословным, приведи пример, кто тут "просто фото с зарубежного форума взяли и в свои повставляли". 

Или конкретно к этому форуму твое заявление не относится?

Нет к этому форуму это не относится

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Без проблем, напишите в личку, пообщаемся. Только мне кажется рано еще советы давать, надо подождать с полгодика.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now