Независимый форум о волосах


Страницы: (3) [1] 2 3   ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) ОтветитьНовая темаСоздать опрос

> Stick and Place, техника посадки волос
El Costa
Отправлено: Июл 25 2015, 16:07
Цитата


Активный пользователь
***

Группа: Доверенные пользователи
Сообщений: 689
Пользователь №: 7
Регистрация: 10-Июля 15

Статус: Offline

Репутация: 7




На старом форуме д.Федоров сделал мне замечание что это даже не техника и не метод а всего лишь пособие для начинающих трансплантологов . Кто что думает , получается что тот же Кесер , Озгур , д. Вудс (Австралия ) и много наверно еще кто зря используют такую технику ?
В конце ролика видна сама техника Stick and Place.
http://youtu.be/1ebFPy8hm-k


--------------------
"Трансплантация волос – это уникальное сочетание стратегического видения , понимания математических и физических факторов , технического мастерства и художественного чувства".
PMEmail Poster
Top
El Costa
Отправлено: Июл 25 2015, 16:26
Цитата


Активный пользователь
***

Группа: Доверенные пользователи
Сообщений: 689
Пользователь №: 7
Регистрация: 10-Июля 15

Статус: Offline

Репутация: 7




Вот что написал д.Федоров

Др. Федоров 23 май 2011, 00:33

"Добрый день!
Мне интересно. Я посмотрел и хочу отметить, что ролик выглядит некорректно, и это еще мягко сказано. Этот метод известен давно, и даже не метод, а пособие при посадке. Использование его значительно помогает и упрощает процесс трансплантации. При этом пособии просто не надо заморачиваться с подготовкой ассистентов, использовать дорогую оптику. Легко и красиво, так показано в ролике. Позволю не согласиться. Хорошо подготовленный ассистент бережно, без травматизма сажает графт на раз, два, три. И графт посажен. И захватывают его не так, как показано, и сажать можно втроем. А при пособии "укол - посадка" сажать может только один. Так можно и до посадки имплантером скатиться, тоже очень простое пособие. Я не против данного "метода", просто неэтично так грубо пропагандировать себя."


--------------------
"Трансплантация волос – это уникальное сочетание стратегического видения , понимания математических и физических факторов , технического мастерства и художественного чувства".
PMEmail Poster
Top
Swift
Отправлено: Июл 25 2015, 18:26
Цитата


Активный пользователь
***

Группа: Модераторы
Сообщений: 352
Пользователь №: 5
Регистрация: 9-Июля 15

Статус: Offline

Репутация: 8




Это был очередной конфуз от С. Федорова. И таких курьезных высказываний С. Федорова на старом форуме немало.

Конечно, это различные техники и методы в трансплантации (lateral Slit technique и Stick&Place):
http://www.hairtransplantnetwork.com/news/...asp?CopyID=1276

К интересным выводам пришел Чикагский институт волос, описывая преимущества метода stick&place:
http://www.chicagohairinstitute.com/surgic...place-technique

Метод stick&place предоставляет существенное преимущество для пациентов, которые нуждаются в трансплантатах, помещенных в область существующих волос. Альтернатива методу stick&place – lateral technique, использует готовые каналы (надрезы), и является наиболее распространенным способом, но может поставить под угрозу хороший конечный результат.

ПРОБЛЕМА С ЗАРАНЕЕ СДЕЛАННЫМИ КАНАЛАМИ
Большинство хирургов сначала делают все каналы в реципиентной зоне. После того как все каналы сделаны, они начинают имплантировать графты. Так как кожа эластична, каналы начинают сокращаться практически сразу после их создания. Чтобы противодействовать этому эффекту, хирурги делают большие каналы. Из-за больших каналов меньше трансплантатов может быть имплантировано на квадратный сантиметр, снижая плотность и естественный вид конечного результата. Большие надрезы (каналы) могут также иметь негативное влияние на кровоснабжение близлежащих, существующих волосяных фолликулов.

МЕНЬШИЕ КАНАЛЫ- ЗДОРОВЫЕ ГРАФТЫ - ЛУЧШАЯ ПЛОТНОСТЬ - МЕНЬШАЯ ШОКОВАЯ ПОТЕРЯ
Небольшие каналы возможны при использовании метода stick&place, так как они заполняются графтами непосредственно перед сокращением каналов. Небольшие каналы меньше повреждают кожу, поддерживая здоровое кровоснабжение, снижают риск шоковой потери волос, и могут быть сделаны ближе друг к другу. Небольшие каналы и большее количество фолликулов на квадратный сантиметр ведут к высокой плотности в трансплантации графтов. Метод Stick&place также устраняет риск оставления каналов незаполненными или непреднамеренного размещения двух графтов в один и тот же надрез - проблемы часто связанные со стандартными готовыми каналами. Наконец, в отличие от заранее сделанных каналов, метод stick&place предоставляет хирургу большую гибкость в определении размещения трансплантатов так, чтобы оптимизировать результаты. Метод stick&place обеспечивает большую точность, и таким образом сводит к минимуму шоковую потерю волос и повреждение прилегающих фолликулов.


Может быть именно поэтому Кесер и Озгюр выбрали этот метод в своей практики?
PMEmail Poster
Top
Mudvayne
Отправлено: Июл 26 2015, 09:50
Цитата


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 645
Пользователь №: 3
Регистрация: 9-Июля 15

Статус: Offline

Репутация: 2




Вообще после подобных заявление от доктора Федорова возникает вопрос о его адекватности, кроме шуток.
"Stick and Place" пожалуй единственная техника FUE к которой вообще трудно придраться, недостатков у нее практически нет, Макс любезно выложил ссылки выше подтверждающие это мнение. Самое забавное это слышать от клиники, которая на полном серьезе после неудачных работ заявляет своим клиентам что-то вроде: "АГА усилилась и поэтому волосы выпали, в те что остались это пересаженные", клиники, которая не способна посадить графты между имеющихся волос, клиники не способной сделать дизайн передней линии, чтобы выглядело это не убого.
Господину Федорову стоило бы не пустой болтовней заниматься, а показать так сказать товар лицом, выложить результаты своих работ и взглянуть на работы докторов использующих "Stick and Place" и после этого задуматься, не ошибся ли он с выбором профессии.
Снова читаю их старые посты где доктор Федоров без озарения совести заявляет что при FUE надо сажать не более 300 графтов, все что выше это лоскутный метод и точка. После одного этого заявления дальше уже можно не читать.
На любом сайте рекламирующих клинику всегда выложены результаты пересадок, где можно наглядно увидеть что да как. На форуме Волосы можно посмотреть только как прошла операция, дальше пациенты таинственным образом исчезают.
Что это вообще за форум о клинике, что делает пересадку, если тема пересадок вообще не обновляется, можно через 2-3 месяца зайти и не увидеть ни одного нового поста.
PMEmail Poster
Top
El Costa
Отправлено: Июл 27 2015, 02:40
Цитата


Активный пользователь
***

Группа: Доверенные пользователи
Сообщений: 689
Пользователь №: 7
Регистрация: 10-Июля 15

Статус: Offline

Репутация: 7




Цитата (Swift @ Июл 25 2015, 18:26)

Большинство хирургов сначала делают все каналы в реципиентной зоне. После того как все  каналы сделаны, они начинают имплантировать графты. Так как кожа эластична, каналы начинают сокращаться практически сразу после их создания. Чтобы противодействовать этому эффекту, хирурги делают большие каналы. Из-за больших каналов меньше трансплантатов может быть имплантировано на квадратный сантиметр, снижая плотность и естественный вид конечного результата. Большие надрезы (каналы) могут также иметь негативное влияние на кровоснабжение близлежащих, существующих волосяных фолликулов.



Именно поэтому в наших клиниках такие слабые результаты .


--------------------
"Трансплантация волос – это уникальное сочетание стратегического видения , понимания математических и физических факторов , технического мастерства и художественного чувства".
PMEmail Poster
Top
El Costa
Отправлено: Июл 29 2015, 04:06
Цитата


Активный пользователь
***

Группа: Доверенные пользователи
Сообщений: 689
Пользователь №: 7
Регистрация: 10-Июля 15

Статус: Offline

Репутация: 7




Цитата (Swift @ Июл 25 2015, 18:26)
Альтернатива методу stick&place – lateral technique, использует готовые каналы (надрезы), и является наиболее распространенным способом, но может поставить под угрозу хороший конечный результат.


Всегда интересовал вопрос , как же тот же Хассон или Рахаль добиваются хороших результатов с хорошей плотностью до 85 гр на кв.см не используя метод Stick and Place ?
Хассон я знаю использует технику Lateral Slit (горизонтальный разрез ) и насечки не делает иглой а делает лезвиями которые подбирает по размеру каждого трансплантанта будь то однушки или мультиграфты. Вот эти лезвия один для горизонтальных насечек а другой для вертикальных (Sagital Slit) . Есть мастера которые совмещают и горизонтальный разрез и вертикальный .

Нажмите для увеличения
Присоединённое изображение Присоединённое изображение Присоединённое изображение Присоединённое изображение


--------------------
"Трансплантация волос – это уникальное сочетание стратегического видения , понимания математических и физических факторов , технического мастерства и художественного чувства".
PMEmail Poster
Top
Swift
Отправлено: Июл 29 2015, 19:57
Цитата


Активный пользователь
***

Группа: Модераторы
Сообщений: 352
Пользователь №: 5
Регистрация: 9-Июля 15

Статус: Offline

Репутация: 8




И тот и другой метод позволяют достичь отличных результатов, если хирург талантлив.
Был случай, когда пациент первую операцию делал в Hasson&Wong, а через несколько лет вторую у Кесера, с целью формирования новой фронтальной линии и уплотнения центра.
Перед первой операцией в Hasson&Wong пациенту 21 год:
Присоединённое изображение

После операции, пересажено 3,028 графт:
Присоединённое изображение

Через 5 месяцев:
Присоединённое изображение

Через 1 год:
Присоединённое изображение

Через три года потребовалась повторная операция, т.к. АГА была агрессивная. И пациент для этой операции выбрал Кесера.
Присоединённое изображение
Присоединённое изображение
Присоединённое изображение

После операции, пересажено 1,550 графт:
Присоединённое изображение

Через год после второй операции:
Присоединённое изображение

В центре – отец пациента, который вслед за сыном тоже оперировался в Hasson&Wong.

Видимо, пациент выбрал для себя идеальный вариант, и сумел получить отличный результат.
По фото видно, как отличаются насечки в Hasson&Wong и у Кесера.
PMEmail Poster
Top
Swift
Отправлено: Июл 29 2015, 20:05
Цитата


Активный пользователь
***

Группа: Модераторы
Сообщений: 352
Пользователь №: 5
Регистрация: 9-Июля 15

Статус: Offline

Репутация: 8




Цитата (El Costa @ Июл 29 2015, 04:06)
Поэтому в наших клиниках плачевные результаты . Как писал один с зарубежного форума " Волосы расположены так редко что чтобы добраться от одного к другому такси понадобится . :D

волосы.ру по праву могут использовать это в качестве своего девиза :D
PMEmail Poster
Top
El Costa
Отправлено: Июл 30 2015, 15:52
Цитата


Активный пользователь
***

Группа: Доверенные пользователи
Сообщений: 689
Пользователь №: 7
Регистрация: 10-Июля 15

Статус: Offline

Репутация: 7




У Хассона и Вонга ( кстати Вонг изобрел Lateral Slit) написано что могут посадить с плотностью до 85 гр на кв/см , у Кесера написано что до 80 гр на кв/см.


--------------------
"Трансплантация волос – это уникальное сочетание стратегического видения , понимания математических и физических факторов , технического мастерства и художественного чувства".
PMEmail Poster
Top
Admin
Отправлено: Июл 30 2015, 22:29
Цитата


Админ
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 253
Пользователь №: 1
Регистрация: 9-Июля 15

Статус: Offline

Репутация: 3




Цитата (El Costa @ Июл 30 2015, 15:52)
Не сомневаюсь что обе техники позволяют посадить и до 90 гр на кв/см .

Наверное, такая высокая плотность будет актуальна, когда научатся клонировать фолликулы, т.к., например, мне, при такой плотности, нужно было бы 16200 графтов :)
PM
Top
El Costa
Отправлено: Июл 31 2015, 00:36
Цитата


Активный пользователь
***

Группа: Доверенные пользователи
Сообщений: 689
Пользователь №: 7
Регистрация: 10-Июля 15

Статус: Offline

Репутация: 7





Вот кстати калькулятор графтов , можно посчитать. Правда всего до 50 гр на кв.см.
http://www.hairfear.com/hair-transplant/ha...calculator.aspx
Здесь тоже но до 45 гр http://hairmedclinics.com/hair-transplant-...aft-calculator/


--------------------
"Трансплантация волос – это уникальное сочетание стратегического видения , понимания математических и физических факторов , технического мастерства и художественного чувства".
PMEmail Poster
Top
Admin
Отправлено: Июл 31 2015, 02:02
Цитата


Админ
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 253
Пользователь №: 1
Регистрация: 9-Июля 15

Статус: Offline

Репутация: 3




Классная штука, жаль только по зонам нельзя разную плотность сделать, а так примерно получается 7000, как мне сказали в клинике :)
PM
Top
El Costa
Отправлено: Июл 31 2015, 02:09
Цитата


Активный пользователь
***

Группа: Доверенные пользователи
Сообщений: 689
Пользователь №: 7
Регистрация: 10-Июля 15

Статус: Offline

Репутация: 7




В первой ссылке можно по зонам раскидать разную плотность .
Вот здесь до 60 гр на кв.см http://www.medispaindia.in/hair-calculator/
Я посчитал , чтоб засадить 7ку с плотностью 60 гр на кв.см понадобится где то 11000 + графтов .


--------------------
"Трансплантация волос – это уникальное сочетание стратегического видения , понимания математических и физических факторов , технического мастерства и художественного чувства".
PMEmail Poster
Top
Mudvayne
Отправлено: Июл 31 2015, 08:01
Цитата


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 645
Пользователь №: 3
Регистрация: 9-Июля 15

Статус: Offline

Репутация: 2




Ребята, а в HLC могут плотность сделать выше 50 графт на см2?
У меня просто волос по структуре тонкий все таки и боюсь плотность выше должна быть чтобы визуально хороший результат был.
PMEmail Poster
Top
Mudvayne
Отправлено: Июл 31 2015, 08:05
Цитата


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 645
Пользователь №: 3
Регистрация: 9-Июля 15

Статус: Offline

Репутация: 2




Цитата (Igor @ Июл 31 2015, 02:02)
Классная штука, жаль только по зонам нельзя разную плотность сделать, а так примерно получается 7000, как мне сказали в клинике :)

Что 7000?
PMEmail Poster
Top
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Topic Options Страницы: (3) [1] 2 3  ОтветитьНовая темаСоздать опрос

 


Текстовая версия