В чём разница между клиниками


Рекомендуемые сообщения

Вопросов много, начну издалека.

 

В зависимости от интернет-ресурса, везде есть свои любимые и нелюбимые клиники. Про них известно что и как они делают, инструмент, методы, фото работ. А если взять одинаковые методы и инструменты, но один будет известным доктором за 3 евро/графт, а другой малоизвестным за 1.5 евро/графт, в чём отличие в результатах?

 

Ну да, дорогой может быть более опытным, работать в более красивом здании, и персонал будет вежливее. Мерседес потому и дорогой что это бизнес-класс. Но мы ведь не туризмом заниматься приехали. На низкую цену к дешёвому доктору явно будет больше поток желающих, и вполне реально что опыта у него будет больше. И рекламироваться ему нет необходимости, к нему придут по сарафанному радио или просто из-за цены. И это будет форд, в переводе на машины. Так вот если нам не шашечки, а ехать, и мы знаем что у любой машины бывает брак, но при этом все машины в принципе едут, то за что переплачивать в разы?

 

Технологии. Я примитивно говорю, но всё же смысл очевиден - ну уколол иглой в волос много-много раз, потом уколол другой иглой в лысину много-много раз. Устал, пошёл чаю попил, продолжил. Ну или помощнику доделывать отдал. Это не нейрохирургия где тут ошибаться так радикально?

 

Список возможных проблем:

 

1) Я понимаю, можно при выборке сработать грубо и задеть соседние графты. Результат - повреждённая донорка, заметные шрамы. В худшем случае и забираемые графты тоже будут убитыми. Всё это косяки явные и их будет видно на глаз.

 

2) При посадке графтов можно их насажать друг в друга и они загнутся. Или посадить не под тем углом и они будут торчать кто куда. Опять, всё это косяки явные и их будет видно на глаз.

 

Так в чём разница между доктором за полтора евро (форд) и за три (мерседес)? Для тех кому надо не шашечки, а ехать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Ответов 65
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

Топ авторов темы

Коллега, тут есть гораздо более опытные бойцы. Но мне кажется в рассуждении использован т.н. "здравый смысл". Почему-то некоторые считают, что достаточно его иметь, а стараться сильно разобраться в вопросе не нужно.

Я уже неоворуженным взглядом вижу слабые силлогизмы. Например, "на низкую цену к дешёвому доктору явно будет больше поток желающих". Почему "явно"? Есть где-то статистика посещаемости? Трансплантация это косметическая процедура, не дешевая. Вряд ли простой закон, про меньше цена - больше спрос работает.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Так и у дорогих статистика посещаемости только та что они сами хотят показать. И без меня тут считали что в дешёвых клиниках в день те же деньги делаются, просто народу одновременно больше обслуживается. Да и как вообще можно говорить о том что в одной только Турции штук 300 клиник, если бы им не хватало рынка клиентов? Это в рунете рекламируют типа хороших 3-5, а десятки и сотни остальных в это время десятками лет впроголодь живут с одной операцией в месяц? Нет, там кто-то тоже делает операции. Тот "Волосы.ру" Волков уже сколько лет делает операции. Ну неужели не научился всему чему можно за столько-то лет и тысяч графтов?

 

Ну и, ни одного фактологического довода не приведено. У нас битва теоретиков biggrin.gif

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Puzzlewell

 

Ваша же тема http://hairtalking.ru/index.php?showtopic=252&st=0

 

Отличное подтверждение того что даже весьма именитые и клиники как RTH в итоге приводят к такому результату что лучше было бы вообще не делать ничего. Про Волосыру вообще молчу. А раз в дорогой клинике так, зачем платить дорого? Только за шашечки, по факту получается.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну хорошо, раз самую крутую в России мы не можем сравнить с мировыми по качеству, хотя именно это мне было бы и интересно, давайте сравним по цене.

 

От 180.000р= 2300 евро. Количество графтов не известно (навряд ли больше 1000). https://rth.ru/peresadka_volos/transplantation_price/

 

Так зато есть почти все плюшки которыми славится *название любой дорогой клиники* - и опыт работы, и реклама, и обслуживание, и международные ассоциации врачей, сертификаты, и клиенты со всей планеты. Ну вот прям бери любую рекламу HLC меняй на любые три буквы, хоть RTH, хоть XYN.

 

В чём разница в результатах-то? Спрошу попроще. Вы вот делали в двух российских клиниках, соответственно если одна крутая, то вторая попроще. В результатах их работ есть разница? Не субъективная, а чтоб разница на заметные условные 100.000р или эквивалент качества в графтах.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для того, чтобы говорить о качестве РТХ в моем случае нужны фото до, а их нет. Поэтому я и утверждать ничего не могу, вполне может быть, что агрессивная АГА продолжала работу (8 лет назад уже была большая степень). По поводу волос ситуация яснее.

Вообще не мне в чем то Вас пытаться переубедить, т.к. сам жертва собственной доверенности и маркетинга. Ещё не так владею матчастью.

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Странная постановка вопросов.

Для чего вся эта процедура делается? Чтобы в конечном итоге избавиться от лысины и обрести пристойный вид на голове.

Т.е. важен вид головы, а это как реципиентная зона, так и донорская.

Для анализа надо смотреть миллион отчетов, дотошно выбирать место, которому ты доверишь сильно ограниченный запас донорской зоны.

В конечном итоге, вся разница заключается в получаемых результатах, только это важно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Да и убеждать особо не надо. Фото результатов говорят сами за себя. В эти клиники ни ногой по соображениям качества, ну и, возможно, при определённых условиях, смысл появится если исходить только из цены и расстояния до места.

 

Добавим сюда то что получается в пресловутом HLC http://hairtalking.ru/index.php?showtopic=45 Где даже после двух пересадок на фронт и верх с высокой нижней линией

12.2013 - 3030 (2389 с затылка, 551 с подбородка, 90 тестово с груди).

12.2014 – 2800 (1050 с затылка, 1100 с подбородка, 650 с груди)

 

и при длинне под 5 см всё равно просвечивает, причём уже и донорка просвечивает, и забиралось уже отовсюду где можно. Я чё-то сомневаюсь в приживаемости 90% глядя на это.

 

Подытожим:

Лучшая в России клиника - через 8 лет полный фейл, выжило до 5% пересаженцев (по моей личной оценке)

Лучшая в Турции клиника - через 4 года от двух операций осталось не больше половины саженцев. (тоже моё личное ИМХО). Фейл не полный, но фейл. Т.к. результат не достигнут, и выбор точно такой же как и с самого начала, между стрижкой под машинку и операцией. Лично меня бы не устроил вот так выглядящий результат даже одной операции на 3000 графтов. А уж две, да и в HLC, ну такое себе удовольствие... И не известно что останется ещё через 4 года.

 

Кто-нибудь, дайте мне уже обоснованных доводов в пользу HLC и прочих дорогих турецких/российских клиник.

 

 

Добавлено

HairFinder

 

Мне миллион отчётов легче не сделает если вот лично у меня после полумиллиона денег потраченных останется три волосины. А отмазываться что ты один такой, попал в 3% невезучих, ну это не серьёзно. Они думают я теперь буду радоваться за 97% остальных и эта мысль меня зимой вместо шевелюры греть будет? biggrin.gif

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Привет.

Не вступая в дискуссию, отмечу, что если ты полностью прочитал тему, то там пациент был не идеальным кандидатом на пересадку, так как у него толстая кожа и короткий по длинее графт. По словам пользователя Виталс доктор сказал, что это плохой расклад. Все люди разные, у всех свои особенности организма, способность к восстановлению и т.д.

Опять же, после операции один клиент может пить-курить-перегревать-перемораживать голову, а другой есть витамины, выполнять рекоммендации доктора, ты понимаешь о чем я.

Просто в среднем "по больнице" результаты ХЛЦ выглядят более убедительно. Стоит ли разница в результатах той разницы в деньгах - каждый решает для себя сам.

 

П.С. Не буду огульно обвинять дешевые клиники в плохих результатах, достойные результаты у них тоже имеются, имхо.

 

 

 

 

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Привет, Teo.

 

Валить на человека так же глупо как и ему самому себе что-то портить. Поэтому тут неизмеримо кто врёт и сколько.

 

Какие есть дешёвые клиники с достойными результатами?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Интересно было бы посмотреть на ВиталС сейчас, но, судя по всему, он проблему для себя решил, и забил на все форумы.

С точки зрения оценки его пересадки, проросло очень равномерно (судя по фото стриженой головы), это говорит о высокой приживаемости. И светит в месте, где начинается рост волос от лысой части.

 

Про миллион отчетов, если у 97% пациентов клиники устраивающие результаты, то это показатель очень хороший, но естественно, гарантии никто не даст, что не попадешь в оставшиеся 3%. И кто знает, по каким причинам они, эти 3%, получились. Может, как пишет тео, по вине самих пациентов.

 

А если отчетов от клиники минимум, фото низкого качества, размыты, то такую в принципе как можно рассматривать?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Привет, Teo.

 

Валить на человека так же глупо как и ему самому себе что-то портить. Поэтому тут неизмеримо кто врёт и сколько.

 

Какие есть дешёвые клиники с достойными результатами?

Просмотри форум, почитай отчеты об операциях, и сам оценивай, какой результат сочтешь приемлемым. Все это субъективно, тебе придется все равно самому перелопатить инфу и решать, либо довериться чьему-либо мнению, других вариантов нет.

Как видишь тут на форуме мужчины делают операции в разных клиниках и дорогих и дешевых, никто никому не указывает.

Если тебя устроят результаты клиник, которые предлагают 2000 евро за все, то почему бы и нет, это все равно не волосы.ру.

 

Конкретно какие дешевые клиники дают достойный результат - не скажу, так как свое решение уже принял давно, и на другие варианты забил и забыл.

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

И светит в месте, где начинается рост волос от лысой части.

 

Может, как пишет тео, по вине самих пациентов.

 

А если отчетов от клиники минимум, фото низкого качества, размыты, то такую в принципе как можно рассматривать?

Светит много где, что при такой длине волос говорит небольшом их количестве. А с короткой стрижкой фото нет.

 

Ну раз сами пациенты виноваты, так и я могу быть виноват, а мне это не надо.

 

Про размытые фото речи нет, не надо из крайности в крайность.

 

Добавлено

Господа, давайте по существу. Неужели все(многие) берут мерседесы только из надежды? Должны же и факты быть. А то те же 3% на словах могут быть 33% на деле.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А с короткой стрижкой фото нет.

Внимательнее смотреть надо, вот фото передней линии:

http://hairtalking.ru/index.php?act=Attach&type=post&id=1191

средняя часть и свежепосаженная макушка:

http://hairtalking.ru/index.php?act=Attach&type=post&id=1183

не самый хороший результат, но не провальный, особенно учитывая вводные. Там больше вопрос в дизайне передней линии.

 

Ну раз сами пациенты виноваты, так и я могу быть виноват, а мне это не надо.

Ну так если будешь курить, пить, заниматься спортом, ходить в сауну в период, когда это делать нельзя, кто еще будет виноват, если не ты. Речь о том, что никто, кроме самих пациентов не может это проконтролировать.

 

Неужели все(многие) берут мерседесы только из надежды? Должны же и факты быть. А то те же 3% на словах могут быть 33% на деле.

Все смотрят на реальные отзывы, что в данном случае единственное является фактом, и делают вывод для себя.

 

Или ты при просмотре тысяч отзывов не заметил закономерности в получаемых результатах?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну так если будешь курить, пить, заниматься спортом, ходить в сауну в период, когда это делать нельзя, кто еще будет виноват, если не ты. Речь о том, что никто, кроме самих пациентов не может это проконтролировать.

 

Или ты при просмотре тысяч отзывов не заметил закономерности в получаемых результатах?

Зачем клиенту операция если он так поступает? Зачем так поступать если делал операцию? Маме назло отморожу уши? Не серьёзно.

 

Тысяч, и даже сотен нет ни тут, ни в рунете. А у буржуев другой бюджет на рекламу, там могут и ботов нанять отзывы писать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

там могут и ботов нанять отзывы писать.

С таким подходом тут тем более могут.

Для меня это вполне критерий, эти буржуйские форумы, но если для тебя нет, ищи свои критерии выбора.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

С таким подходом тут тем более могут.

Тут прям целые форумы даже есть, молчу про засланных казачков.

 

Да я не против форумов и отзывов. Вопрос в их объективности.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Меня реально умиляют такие граждане, срочно все докажите мне что-то там, в итоге сколько бы доводов ему не приводили он упрямо будет продолжать просить доказательств и не обращать на предоставленные никакого внимания. Господи, если для Вас нет никакой разница езжайте уже в дешевую клинику сделайте операцию за 3 копейки и живите счастливо, пока нас дураков будут буржуйские форумы с ботами заставлять переплачивать. Профит.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

сколько бы доводов ему не приводили

А сколько мне доводов приводили? Никаких достоверных фактов не было. Да и вы сюда пишете не с аргументами по делу, а желчь излить .

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А сколько мне доводов приводили? Никаких достоверных фактов не было. Да и вы сюда пишете не с аргументами по делу, а желчь излить .

Не, не желчь излить а поржать, это очень забавно читать вот таких теоретиков мыслителей.

Аргументы вам не нужны, Вам нужно чтобы вам сказали что разницы никакой нет и что дешевая клиника от дорого отличается только пиаром, результаты же одинаковы, ну так полный вперед в дешевую клинику и потом не забудьте сообщить о результатах. Мы посмеемся вместе еще разок.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Мы посмеемся вместе еще разок.

Это и есть желчь. Даже жертвам лучших докторов так не припекает как вам. Как будет что по делу сказать, милости просим. А пока примите валерьяночки и держитесь там, всего вам доброго, хорошего настроения и здоровья laugh.giflaugh.gif

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Это и есть желчь. Даже жертвам лучших докторов так не припекает как вам. Как будет что по делу сказать, милости просим. А пока примите валерьяночки и держитесь там, всего вам доброго, хорошего настроения и здоровья lol.giflol.gif

Бомбит? По теме? Тема ведь идиотская что тут можно вообще говорить? А над идиотскими темами я всегда ржу, ну забавно мне что же поделать, так что ждем ваших отчетов.

Рекомендую вам клиники Волосы.ру или RTH прекрасные профессионалы и не дорого, в Турцию во всякие HLC и прочие за 3 евро ни ногой, там одни шарлатаны уверяю Вас, а вот за 1 евро за графт, это как мне кажется гораздо лучше. Ведь очевидно что Мерседес от Форда ничем не отличается, так на пиаре выезжают, а те кто просит 3 евро за графт просто оплачивают ботов чтобы те отчеты в фотошопах ваяли laugh.gif

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Как однако странно получается. Зарегавшись три года назад Mudvayne уже со второго сообщения начал рекламировать ХЛС и антирекламить волосыру. И тогда у него были аргументы, прям по пунктам http://hairtalking.ru/index.php?showtopic=3&st=15entry46 а щас тупо поток сознания и рекламы. Кажись первый засланный казачок детектед.

 

И вообще тут форум наполовину состоит из ХЛС, а про дешёвых почти ничего. Уж не потому ли такая диспропорция что ХЛС посредникам откатывает за услуги, дешёвые нет?

 

Admin: Устное предупреждение за коверканье ника Mudvayne.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Гость
Эта тема закрыта для публикации ответов.