El Costa

pumbisimo, Янв 26 2016, 21:57

оценить релаьно можно при хорошем освещенеии когда виден анфас на небольшом удалении, а не когда они прижимают волосы и чешут расческой, допустим вот здесь -

Да вроде все нормально с видео , и освещение хорошее и анфас виден при разном удалении . Такую площадь засадили 3000 гр с такой плотностью , поискать еще такие результаты надо ! Когда чешут расческой кажется что плотность не такая высокая , но как только волосы укладываются создается отличный эффект , как они пишут " иллюзии".

На первом твоем видео крутой результат а вот на втором совсем молодому парню не смогли достойно блокировать отражение света.

угол в перденей линии

Вы что с АнтономФ договорились ? Он в соседней ветке , ты в этой

Согласен что качество видео очень хорошего качества . Да и Хассон с Вонгом для меня одни из лучших мастеров своего дела. Можно , конечно у любого великого мастера найти не совсем удавшиеся результаты , даже у того же Хассона с Вонгом. Но это очень маленький процент.[attachmentid=256]

Я к чему открыл эту тему , про Хассона , Рахаля и т.д мы все прекрасно знали , а про клинику в Швейцарии не особо известно , хотя судя по результатам они заслуживают того чтобы поставить их в один ряд с великими мастерами стрипа . Да и клиника по географическим меркам намного ближе Канады , да и дешевле . Чем не альтернатива Волосам ?

Линия пердняя

Антон , без твоего совета и тут не обошлось И вообще я думаю слово "размазать" надо бы уже забыть. А то получится ( как писал Блондин) окажем "медвежью" услугу тем кто желает пересадиться.

Вот еще интересная информация " ПОКРЫТИЕ НЕ ЗА СЧЕТ ПЛОТНОСТИ".

" Пересадка волос не может на 100% заменить потерянные волосы , следовательно надо стремиться к достижению " иллюзии " плотности , размещая трансплантанты таким образом чтобы покрыть площадь , где в действительности требуется гораздо больше волос ".

"Потеря волос становится заметной тогда , когда свет проникает в покрытие волос и отражается обратно от поверхности кожи головы. Наши глаза замечают что то если есть свет , а когда создана достаточная плотность то свет отражается только от охвата волос , блокируя появление света. "

" Целью трансплантации волос является перераспределение достаточного количества здоровых волос с донорской зоны в зону посадки для того чтобы блокировать отражение света от кожи головы и следовательно , для достижения внешне плотного результата . Проще говоря , чтобы попытаться бросить больше тени на кожу чтобы блокировать лучи света ".

"Рассмотрим тот факт что плотность в затылочной области , как правило, около 80гр на см2 , в то время как плотность на боковых сторонах 65-70гр на см2 . Эта разница в 10-15% незаметна невооруженным глазом. Это доказывает что блокировать световые лучи достижимо с менее чем 100% от математической плотности. Существует разница между математической и эстетической плотностью и это жизненно важный аспект пересадки волос"

Чем больше цветовой контраст между цветом волос и кожей головы тем труднее блокировать отражение света а с низкой разницей в контрасте требуется меньшее количество трансплантантов.

Возникает вопрос , сколько волос должны быть пересажены в целях достижения блокировки света и эстетически приемлемого результата ?

" Это зависит от индивидуальных характеристик качества волос ( толщина , кудрявость , цветовой контраст между волосами и кожей , а так же длины волос и от прически".

" Помимо упомянутых выше фактов , есть некоторые технические приемы позволяющие максимально охватить область пересадки. Более острый угол надреза лезвием , позволяет волосам лежать плоскими на коже , поэтому получается более длинная тень . Метод Lateral slit позволяет это сделать. Характеристики волос , правильный угол , направление , считаются важными для достижения " иллюзии" покрытия. Но есть один аспект который редко обсуждается , если вообще обсуждается - это природная кривизна волоса (изгиб) , это необходимо чтобы получить максимальное покрытие каждым волосом , и чтоб пересаживаемые волосы более эффективно сливались с родными и не противоречили окружающим волосам."

[attachmentid=259]

"Даже прямые волосы имеют кривизну , когда они подняты или когда отпущены , тень будет падать в определенном направлении. У техников есть доли секунд чтоб правильно определить направление кривизны . Волосы при нарезке должны быть достаточной длины (до 1 см) чтоб определить направление кривизны ( изгиба) . С FUE это делать проблематичнее. "[attachmentid=258]

" Размещение волос с правильной кривизной имеет три основных преимущества.

1) Пересаженные волосы будут гармонировать с окружающими волосами и не будут выглядеть неверно направленными

2) Позволяет каждому волосу дать наибольший охват и позволяет уменьшить число сажаемых трансплантантов , которые лучше использовать в другие проблемные зоны

3) Может достигаться высокая плотность , волосы будут лежать единым рисунком. "

Какое адекватное количество волос можно удалить из донорской области для достижения эстетического охвата и плотности ?

" Эти стратегические соображения должны быть приняты во внимание перед пересадкой волос . Все будет зависеть от ресурсов донорских волос и художественной и медицинской способности обеспечить желаемый результат. Поэтому важно чтоб в этом деле был честный диалог между пациентом и клиникой.

Да , так получше . Несмотря на то что лоб высокий , как мне кажется , передняя линия "поострее" подошла бы лучше. А может быть мне и кажется , может просто прическа не очень тебе подходит. Но в любом случае , учитывая сложность твоей ситуации , считаю результат положительным. В Волосах бы у тебя не проросло вообще ничего. Другие бы совсем отчаялись , а ты молодец!

Я ожидал что все у тебя гораздо хуже, а так смотришь на степень, потом на плотность в зоне посадки с учетом слабой донорки, проблем с толщиной кожи и возможно плохой приживаемостью, очень прилично получилось.

 

Я тоже думал что результат мог быть и похуже , в плане приживаемости. На фото бы еще взглянуть , в анфас и чтоб линию бровей видно было , тогда прояснится картина с дизайном .

Виталий , ты же вроде писал на старом форуме что доктора не хотели вообще тебе сажать (по известной причине ) , но раз ты уже приехал они посадили тебе тестовые ?

Виталий , очень рад что ты к нам присоединился . А я уже подумал что ты настолько неудовлетворен результатом что не хочешь к нам на новый форум. В личку ты писал что не особо доволен границами фронтальной линии , стало лучше или ? По фото судить не могу потому что надо смотреть как соответствуют брови с висками к передней линии. Честно говоря очень переживал насчет приживаемости зная твой случай с толстой кожей на голове и коротким корнем трансплантантов .

bounty, ничего личного (и вообще желаю густых всходов за умеренную цену ), но ты своими действиями оказываешь будущим пациентам Волос своего рода медвежью услугу:

 

 

Я тоже об этом ! Смысл в том чтобы предостеречь будущих пациентов , сами обожглись - другим не желаем

В твоем случае требуется пересадка минимум 1,000 графтов с подбородка в область шрама на затылке, чтобы полностью закрыть весь этот ужас. Ранее я писал, что трихопигментация не выход из положения: ее периодически надо делать повторно. А это все стоит денег и не малых. Реконструкция шва обойдется тебе дороже, чем сама операция стрип в волосы.ру.

Тебе только 27 лет и надо быть готовым к тому, что АГА продолжит прогрессировать на макушке и расползаться по бокам. Одним только BHT закрывать это не лучший вариант. Так делают, когда складывается безвыходная ситуация: у пациента больше нет донорки на затылке. В идеале делают микс FUE и BHT, только тогда смотрится отлично. Объемы оставшейся у тебя донорки на затылке ограничены.

По фото у тебя отличная донорка на подбородке. Но процент приживаемости графтов BHT у всех индивидуален и он всегда ниже, чем при FUE. И не забываем, что при BHT отсутствуют мультифолликулярные графты, а это означает, что при BHT требуется больше графтов, чем при FUE, чтобы достичь одинаковый результат.

 

bounty в нормальной клинике тебе за раз бы сделали плотность в передней линии примерно 40+ гр на см2. А так просто "рассыпали" графты с плотностью не более 15гр на см2 на всю голову , для чего они так делают не понимаю. Кстати то что у тебя первый результат неплохо получился то это заслуга не докторов , это твои особенности организма , структура и толщина волоса. Желаю тебе конечно чтоб после второй у тебя проблема ушла , но пожалуй соглашусь со многими форумчанами что в Волосах после загущения не особо улучшается внешний вид . Тебя даже 20гр на см2 не устроит , поверь , у меня схожая ситуация , знаю что пишу. Мне сделали FUE за границей , даже дешевле чем тебе в волосах вышло , результаты примерно одинаковые , но без шрама.

По идее , как писал Swift , чтоб полностью закрыть шрам понадобится примерно 1000 гр с подбородка , почему 1000? Потому что на бороде они все одноволосяные и приживаемость у них от 60 до 90 % , в зависимости от особенностей каждого организма. А это BHT , 1000 гр по 3000-3500 евро , уже дороже чем вся твоя пересадка в Волосах.

В нормальной клинике тебе за раз бы все посадили . Сделал и забыл .То есть , считаем , один раз дорога туда , один раз дорога обратно и один раз проживание.

А в Волосах тебе такой результат не сделали бы даже за 3 пересадки , а это все деньги не малые , дорога , проживание , еда и т.д.

После результата твоей второй пересадки сравним с тем видео (ссылку я приводил выше) и будет все ясно , вот там действительно почти 100% приживание.

Ты счастливчик , донорского запаса у тебя достаточно на бороде и теле , но в переднюю линию они не особо подходят. Представь , какой был бы у тебя результат если бы ты все эти 4000гр посадил в нормальной клинике !

jema

Да, конечно сделал бы. Пока возможности нет за границей делать пересадку.

В Волосах дороже чем за границей . За границей в солидных клиниках у тебя проросло бы почти 100% , да и сама работа выглядела бы аккуратней и естественней , как здесь ( ситуация примерно как у нас с тобой ,) да сделай хоть 5 пересадок в Волосах не будет как на видео !

А в Волосах мало того что проростает грубо говоря 60% , остальные 40% считай выкинул в мусор , это тот драгоценный донорский материал который на вес золота. Сама работа ( сделанная неаккуратно ) , плюс ужасный шрам .

Так где дороже ?

Ведь техники действительно подробно описаны, сложность если я правильно понимаю в том чтобы просто аккуратно все сделать?

На их сайте есть ответ на этот вопрос "

Некоторые клиники используют стандартные лезвия, выбранные намеренно большими чтобы облегчить вставку имплантатов. Большие лезвия , плюс отсутствие понятия на какую необходимую глубину сажать имплантанты , вызывают нарушения кровообращения кожи головы. Это одна из причин, почему эти клиники могут посадить небольшое количество трансплантатов на см2 . Эти нарушения кровообращения приводят к обратным результатам, когда дело доходит до желаемой плотности.

Остается только догадываться , кому это все адресовано

Вот еще , очень интересно излагают

" Изгиб стебля (стержня) волоса имеет большое значение и обязательно должен учитываться при посадке. Это не следует путать с углом или направлением волос. Если при посадке это учитывать то можно добиться покрытия на 30% больше. Обратите внимание на разницу в длине тени на фото . Правильное определение изгиба влияет на естественный вид и укладку волос ."

Получается что это просто нежелание, неаккуратность и банальное раздолбайство?

Можно добавить , отсутствие таланта , не желание развиваться, выбор не лучшей техники пересадки и невысоко профессиональные инструменты .

Да , пока работаю в Штутгарте. Мне больше ничего не остается как ехать к Озгюру , выкручивать с бороды и тела. Кстати , тебе по всей видимости тоже , не к Умару же ехать в штаты , далеко и дорого.

Обратил внимание что очень гармонично и естественно делают передние линии , количества не хилые упаковывают , результаты удивили. Самое интересное клиника хоть и в Швейцарии но до нее от меня 150 км

https://www.youtube.com/channel/UC69_rIPpO1byBoVBTvEfsqw

Konstantin37 , результаты и здесь можешь глянуть . Ситуация сходна с твоей, я делал 6 лет назад в малоизвестной турецкой клинике , на тот момент мало разбирался в темах пересадок , если бы сейчас пересаживался то сажал бы что то около 4-5тыс и все только переднюю линию с висками а потом уже добивал бы все остальное BHT.

Уточнил насчет клиники Hattingenhair , там вроде только стрип делают и главная клиника все таки в Швейцарии. Хорошие результаты , неплохо смотрятся и дизайны передних линий.

Есть вроде в Германии 2 клиники. В одной цена от 4-6 евро а в другой что то около 3 евро и то не совсем понятно где у них главная клиника то ли в Германии то ли в Швейцарии.

http://www.ifue-haartransplantation.de/service/preise.html

http://www.hattingenhair.com/haartransplan.../unsere-preise/

Есть еще малоизвестные , но на немецком форуме больше упоминают эти две. В остальном могу подтвердить что местные немцы предпочитают турецкие клиники.

У bounty очень хорошая структура волос и особенности организма , также , судя по фото , имеется достаточно резервов для BHT. Так что даже в случае неудачной и второй пересадки , останутся варианты заиметь нормальный причесон.

Jema , если сравнивать результаты bounty c тем что было "до" то конечно стало лучше , никто не спорит ! Но у него ситуация похожа с моей , поверь 15-20гр на см2 это больше напоминает "плешь" а не волосы , отпускать не вариант.

Надо было ему все 4900гр сажать в переднюю линию , естественно в достойной клинике, а потом уже добивать остальное с тела и с бороды . Представляю какой классный результат был бы с его данными !

Хороший резалт для неполных 3 тыс. на 5 степень, если бы не набивший оскомину жуткий фирменный шрам. Ну и дизайн передней линии надо бы посмотреть, судя по гопниковской прическе, он не особо хорош

Jema , я тебя уверяю , тебя бы такая плешь на голове не устроила бы , по себе знаю. Единственный вариант это стричься под машинку без насадки. Кстати bounty на новый год еще 2000 посадил.

Самое главное чтоб ты был довольный

На старом форуме некий bounty (2900гр) сделал пробную татуху , как вам шрам после стрипа ?

 

 

этот чел хочешь сказать тоже зря сажал ? и кукольная линия ?

Да это классно построенная передняя линия. Но его естественная была на мой взгляд лучше.

Ну его естественная линия до пересадки конечно не была лучше новой , хороший результат , но как по мне , можно было 3000гр посадить , выглядело бы поплотнее.

Я покажу фото докторам, они увидят какая моя линия была от природы, от этого и будут отталкиваться когда рисовать начнут.

В принципе правильный подход. Контуры линии должны быть определены заранее , а не как было у меня . Сперва измучили забором , а потом перед самой посадкой стали определяться с дизайном . От усталости я на тот момент думал " лишь бы быстрей закончили" , было не до дизайна.

Я бы сделал несколько вариантов дизайна , закрасил бы контуры чем то черным и перед зеркалом а потом уже и по фото во всех ракурсах сравнивал бы.

Важно чтоб все гармонично соответствовало , особенно виски и брови с передней линией .

Я бы тоже на месте dmi3841 пока не пересаживался , хотя бы года 2 , сменил бы прическу , расчесывал бы вниз , набок , покороче стригся бы или еще что нибудь. За это время и ситуация в Турции изменится