speedlight

Спасибо, очень подробно описали операцию. Думаю, пора на этом форуме возвращать доверие к российским клиникам:)

Методом FUE делали? расскажите, как впечатления от клиники и операции, плз. Какая стоимость пересадки?

 

В 28.03.2020 в 17:17, DenBLR сказал:

Что хочу сказать, раз тема у меня в ветке так пошла развиваться. Первым делом вам женщина нужно успокоиться. Ещё очень рано судить о результате, и вам сейчас и вашим волосам стресс не на пользу. Донорка у вас равномерно разряжена, и посадка не плохая, как я вижу. Вы лучше сейчас соблюдайте все рекомендации, витамины попейте, помогите вашим волосам быстрее восстановиться, процесс этот не быстрый и запаситесь терпением. 

И у вас какой то один негатив, в каждую тему закинули отзыв, сдесь описано много случаев когда люди приезжали к другим доктора на пересадку и после беседы с доктором уезжали, т.к не устроил доктор. У меня целый список вопросов до и после операции был, и на все ответили, никто никого не торопил. Что доктор должен сам всю операцию делать 100%, (бред) не один доктор не сможет без ассистентов, изъятие всех графтов и посадка всех графтов это очень сложно и долгий процесс, никогда такого не делалось. У меня тоже заходили, выходили асистенты, доктор тоже не был всю операцию со мной, он заходил и контролировал интересовался, садился немного делал уходил. 

И корки на шестой день сошли с посаженной зоны, это очень рано, сколько сдесь не было описано примеров, на 9-10 день только. часть волос с корками выпала (шоковое выпадение). 

Я ещё раз повторю успокойтесь, асистенты поддерживают связь никуда не пропадают, обовсем можно договорится и решить, если действительно будет плохой результат я думаю вы с доктором найдёте выход, репутация доктору тоже очень важна. (как вариант бесплатная коррекция). Я не говорю что вы всё наврали, вы переживаете и это нормально. Я тоже переживал очень сильно, дождитесь результата.!

Не теряйтесь делайте отчёт, а там увидим результат. 

Я все-таки не соглашусь с Вами. Если  а) менеджер обещал, что пересадку доктор будет делать сам 100%; б) подписана форма согласия пациента, где указано, что я доверяю делать операцию Sait G. Bircan; в) законодательством Турции закреплено право пациента выбирать врача - то должен был делать именно тот доктор, которого я выбрала.

В моем случае в форме согласия пациента был указан врач, которому я доверяю делать пересадку - Sait G. Bircan. Получается, ассистент вообще не имел права даже участвовать в пересадке.

Это обед, которым накормили в клинике в день операции - фаст-фуд из ближайшей забегаловки. К нему прилагался пакетик сока 200мл. Учитывая, что начинка была аццки пересолена, а хлеб сухим, еда была логическим продолжением того, что происходило со мной в клинике.

6 часов назад, Саша Планшет сказал:

Как же так? 

Неужели самый самый искусный доктор из всех известных докторов мира начал делать плохо? Наверное, сказывается усталость.

В моем случае искусный доктор делал сам только 15 минут. Остальное - неизвестный медбрат, тот, что на фото

Клиника мне звонила, требовала удалить фотографии - они им не понравились.

37 минут назад, Maksim1986 сказал:

Такое ощущение , будто вас нанял кто-то или заплатил денег, чтобы вы везде где есть бирджан писали плохое, а то с утра в 2 темах нашел вас:)

Еще прошло 10 дней, я бы на вашем месте потерпел бы чутьчуть , чем столько писал бы:)

И если бы все было так ужасно как вы рассказываете, мне просто интересно, зачем вы легли тогда на стол!встали бы и ушли. 

Да были минусы ,я уверен , без минусов нет нигде, но большинству ваших слов я както не верю и считаю , что просто приукрашено очень

Это только мое мнение.

За фотографии и видео, сделанные во время операции, мне тоже заплатили денег?

Встать с операционного стола с бритым развороченным затылком - это ваша идея, как защититься от недобросовестной клиники?

Я Ваш отчет читала, когда выбирала клинику, у Вас отличные результаты, все на совесть сделано. В том числе и поэтому я поехала к Бирджану.

То, с чем я столкнулась, никак не стыкуется с теми положительными отзывами, которые есть здесь на форуме. Это не значит, что ребята приукрашивали свои впечатления, это не значит, что я пытаюсь лгать. Просто клиника Бирджана съехала в  качестве пересадки и отношении к клиенту, сильно съехала.

Уважаемый Максим, была бы признательна, если бы Вы указали, как основе каких размещенных мной фотографий Вы считаете, что я приукрашиваю.

 

В 19.08.2019 в 20:50, DenBLR сказал:

Спасибо! Сделаю когда будет 10 дней и выложу обязательно!

У Вас классный подробный отчет, и он оказал на меня большое влияние, когда я выбирала пересадку у Бирджана. К сожалению, то, с чем я столкнулась - небо и земля. Тем не менее спасибо, что поддерживаете тему, здесь много важной информации.

Судя по сайту и фейсбуку Turkey Hair Academy - полностью проект Sait G. Bircan&Co. Даже Лейла на одном из видео рассказывает. Поскольку у меня тоже есть опыт пересадки волос у г-на Бирджана, не такой классный, я особенно желаю, чтобы результат у Вас был превосходным

2 часа назад, Terl Kabot сказал:

Значит изначально цена была 2600 долларов (не евро)? Почему скидку сделали? Вы сами попросили?

Получается для женщин операция дороже?

Витамины для волос на период заживления и роста они предлагали купить?

Кстати, по поводу плотности посадки. Скорее всего вы неправильно поняли. Они сажают с плотностью 60 - 80 волос на кв. см, а не графтов. В графтах примерно 25 - 35 получается.

1. Да, я попросила скидку. По поводу ценообразования ничего сказать не могу.

2. Витамины и прочее не предлагали

3. На фото спустя 10 дней видно, что плотность низкая, хоть в чем считай...

Спустя 10 дней после пересадки

38 минут назад, Maksim1986 сказал:

Я бы на вашем месте писал бы Фагану и через него бы все проблемы устранял. 

 

:)

Да. На консультации после пересадки я передала лично Бирджану такой текст с просьбой отправить комментарии мне на имейл:

Dear Mr. Sait,

I have several observations on my treatment, so could you please comment on them:

1)      I believe basic sanitary rules were not followed in the operating room:

a.       Non-medical staff has entered the room in outdoor clothing and footwear, without a medical gown and shoe covers;

b.      Medical staff performing the treatment wore surgical masks not properly (they were not covering mouth or nose); some did not wear at all.

2)      As Leyla assured me, you should have personally begun extracting grafts, and then monitor the extraction procedure. In fact, your assistant started the procedure, and you arrived the operating room only an hour later.

3)      As Leyla assured me, you should have personally performed the DHI procedure. However, your assistant performed the treatment about 90% of the time, except 15 minutes when you were doing it personally.

4)      As Leyla assured me, you should have supervised the entire operation. In fact, you have left the operating room at about 3:15 p.m., and I have not seen you there anymore. Unfortunately, I felt bad by the end of the treatment (chills, nausea, pain and dizziness) and told that to the medical personnel who stayed there, but they have not helped me, and just put me on a taxi to the hotel.

5)      As Leyla assured me, and as you said me on the consultation, the landing density on the bold area will be maximum, with a density of 60-80 grafts per 1 cm2. In fact, the landing is not dense, not uniform, with density of 40-60 grafts per 1 cm2.

I would appreciate if you answer in English (to eliminate ambiguity) to my email

35 минут назад, Maksim1986 сказал:

Мне кажется, тут что-то другое. Преукрашено много считаю раз обращают внимание на шкаф

Почему не отказалась от операции тогда? Любой другой человек  я считаю. Что отказался бы 

А засаженная густота помоему нормальная 

Я просто почти  каждый день с июня месяца  у них спрашиваю каждый день вопросы всякие, надоедаю и ко мне вообще отношения не изменилось. Поэтому не верится даже 

1. Насчет приукрашено - я написала только о том, что могу подтвердить документально. Допустим, о том, что менеджеры заходят во время операции в уличной обуви, я не писала, потому что фотографии у меня нет. Но это было. У меня есть еще видео с операции, которые я не могу приложить к теме форума, но которые могут подтвердить остальные слова.

2. А как Вы предлагаете отказаться от операции уже в операционной? До порога операционной не было ни одной причины заподозрить неладное.

3. Так Вы же с Лейлой общаетесь (ну или с Фаганом) - они очень хорошо работают, делают свое дело на 100%. Потому и впечатления хорошее. А у меня претензии именно к работе Бирджана.

К сожалению, только после операции я проверила информацию о членстве Бирджана в ISHRS, которую он указывает у себя на сайте. Там есть фунцкция - найти доктора, и фамилии Bircan там нет. Указаны 13 турецких докторов, этого человека среди них нет.

1 час назад, Terl Kabot сказал:

Тоже мягко говоря удивился, что такое отношение к пациенту. 

Speedlight, сколько по времени шла вся операция?

Какая стоимость и размер скидки?

Минут десять на анестезию затылка, забор графтов - часа полтора. Потом короткий перерыв. В 13-45 начали делать анестезию теменной зоны, в 14-00  начали пересадку, в 16-30 закончили, потом еще 10 минут медсестра делала пупырышки

стоимость 2300 долларов со скидкой 300 долларов

33 минуты назад, Sergei сказал:

Спасибо вам за отзыв, информация всегда полезна, честно говоря немного удивлен происходящим. Надеюсь, что у вас все будет нормально с результатом, ну насколько это возможно конечно.

Вы не представляете, как я была удивлена, когда в операционной начался весь этот сюр. Я очень уважаю этот форум и ребят, которые находят время делиться результатом, их мнение было важным для меня. Но что-то пошло не так, и имею то, что имею.

15 часов назад, Ivan_90 сказал:

Когда Вам делали пересадку? 

16.03.2020

 

Резюме из моего отзыва: Антисанитария в операционной. Пересадку за Бирджана выполнял ассистент . Отсутствие контроля за бригадой. Бросили в полуобморочном состоянии. Плотность пересадки низкая. Забыли пересадить в одну область.

Почему я выбрала этого врача?

 

У меня, после того, как в юности страдала триходилломанией, перестали расти волосы на овальной области на макушке, а на затылке требовалось загущение.

Вот что мне было важным из того, что узнала о клинике и пообещали в переписке:

1.       Пересадка методом DHI - не надо сбривать голову;

2.       Хорошая репутация, большое количество положительных отзывов;

3.       Бирджан, как указано у него на сайте, член Международного общества хирургии по пересадке волос (ISHRS);

4.       Доктор сам делает пересадку 100%;

5.       Принимает участие в заборе графтов – сам начинает экстракцию, настраивает микромотор, затем передает дело ассистенту;

6.       Доктор лично контролирует все этапы, все время находится в операционной;

7.       Высокие стандарты стерильности, одноразовые инструменты открываются при мне;

8.       За один раз засаживаются все зоны, которые необходимы.

 

 

Минусы:

Высокая цена даже со скидкой.

 

Организация пребывания хорошо поставлена, где можно – шли навстречу. Все трансферы, бронирования – быстро и четко. Лейла на вопросы отвечала быстро и подробно.

В назначенный день привезли в книнику Бирджана, она занимает весь 10-й этаж госпиталя Kolan, и переехали они туда недавно.  

Взяли кровь на анализ, подписала документы: согласие пациента (почему-то на метод FUE и клиника указана Озель Левент), форму анемнеза; рассчиталась за операцию; Бирджан провел короткую консультацию, и обещал методом DHI засадить максимально плотно теменную зону, загустить поредевшие зоны на затылке справа и слева и макушку; менеджеры настоятельно советовали выпить какую-то таблетку успокоительного - я отказалась.

 Меня провели в операционную. Операционной оказалась не слишком опрятная комната с запятнанными поверхностями. В углу шкаф, который не закрывается из-за хлама, мусорное ведро переполнено и открыто. Все ходят в уличной обуви, менеджеры заходят в верхней одежде. Одна медсестра постоянно чихает.

Переоделась в медицинскую робу,  выбрили донорскую зону на затылке размером 14х9 см. Положили лицом вниз, начали делать анестезию – сначала чпокером, потом инъекции. Больновато. Перед головой сел ассистент, начал сверлить дырки, медсестра пинцетом доставала графты. Вначале было очень неприятно – анестезия еще не подействовала, чувствовалось, что шла кровь. Ближе к середине затылка боли уже не было. В отверстие кресла мне были видны ноги ассистента, так что вдоволь насмотрелась на его штаны в шерсти животного и пыльные кеды. Бирджан за микромотор так и не сел, и зашел в операционную где-то через час.

Спустя часа полтора закончили извлечение графтов, наложили повязку и зафиксировали ее, стянув волосы в хвостик. Разрешили сделать короткий перерыв.

После возвращения уложили на спину, я смотрела за ходом дела через фронтальную камеру телефона, наблюдала за отражением в экране, иногда делала фото и снимала видео. Бирджан с ассистентом начали делать анестезию вдоль лба и вокруг теменной зоны. Операционная походила на проходной двор – двери открыты, менеджеры в куртках входят и заходят, справа доносятся чихи; Бирджан вообще был без маски, на остальных они надеты как попало.

Когда с анестезией было закончено, за пересадку панчами сел ассистент. На мой вопрос, почему сам доктор не делает пересадку, Лейла ответила, что «сейчас он сделает уплотнение, и доктор дальше приступит».

Прошел час, увидела в отражение – Бирджан надел наконец-то маску, сел у моей головы и начал работать панчами. Спустя 15 минут закончил, попросил перевести фразу типа «я пересадил волосы в затылочную зону, где требовалось загущение», после этого вышел, и в тот день я его больше не видела. На его место опять сел ассистент, пересаживал еще часа полтора. К концу этого времени у меня начала отходить анестезия. Уколами постоянно добавляли, но боль все равно не уходила. Плюс начался озноб.

 

Закончили пересадку спустя 2,5 часа после начала; медвестра кое-как омыла волосы из пульвелизатора, чуть причесала и собрала в хвостик сзади, оставив открытой зону пересадки. Осторожно усадили и помогли переодеться. Чувствовала себя совсем плохо – морозило, тошнило, в глазах темнело – еще чуть-чуть, и упала бы в обморок. Сказала об этом Лейле и попросила позвать доктора. Ответила, что его уже нет в клинике, и все остальные тоже расходятся по домам. Посадили в такси до гостиницы.

В номере выпила обезболивающее, и к середине ночи, хоть и лихорадило, боли уже не чувствовала.

На следующее утро сняла повязку с донорки, как посоветовала Лейла, и осторожно расчесала патлы. О том, чтобы выйти на улицу речи не было – температура, прическа как пакля, на макушке свежая рана. На лбу появился отек, который медленно спускался к глазам.

Написала на английском вопросы Бирджану с просьбой прояснить ситуацию – что он не выполнил договоренность о том, что будет сам полностью производить трансплантацию,  участвовать в заборе графтов и контролировать ход операции, по несоблюдению санитарных норм и несоответствию качества посадки тому, что обещал:

На консультации было сказано, что на макушке будет максимальная плотность 60-80 графт на см2.––

На фото после пересадки видно, что плотность не максимальная, от силы 40 графт на см2, не равномерная, много пустых участков.

На консультации на следующий день доктор обещал мне отправить свои комментарии на имейл. Еще в клинике помыли голову, выдали пенку и шампунь, и с мокрой головой отправили на такси в гостиницу.

 

После того, как голова просохла, и ее стало возможным ее осторожно потрогать, выяснилось, что мне не засадили зону на затылке слева. Справа засадили, слева нет. Причем упустил, по всей видимости, сам Бирджан, т.к. он брал на себя загущение затылка.

 

Материала на это место точно хватило бы: по моим расчетам, с донорской зоны площадью 114 см2 было извлечено около 4000 графтов, а в сертификате на пересадку указано, что пересажено 3290. Скорее всего, просто забыли. Я связалась с клиникой, сообщила о проблеме и предложила допересаживать в ближайшие день-два, пока я еще в Стамбуле. Лейла ответила – сейчас нет, приезжайте, когда восстановится донорка.  От моего города до Стамбула лететь 6 тыс. км с пересадкой, так что повторный визит вряд ли состоится.

Отек на лице спал на четвертый день, стало возможно выходить на улицу. На донорке корочек не осталось, а на зоне пересадки сошли на шестой день. В это же время начал побаливать затылок, будто мама в детстве перетянула косички. В воскресенье трансфер доставил до аэропорта.