Pechorin

Всем привет!

5 месяцев. Сделал 4 плазмы за это время. Хз, норм идёт всё или нет, честно говоря:). Пока картинка похожа на то, что было до.

3 минуты назад, Evgen19 сказал:

Но при этом у Биджана хороших результатов тут достаточно. Я правда посмотрел инсту - там мне скорее не понравилось) Какие то более топорные передние линии (типа как у автора темы).

В общем для меня этот год решающий в плане выбора доктора, поэтому еще пару таких смущающих моментов и я точно Бирджана вычеркну. Должен быть единый стандарт качества - если ок, то везде ок, если средне, то везде средне. А такой разгон меня не устраивает.

Я сильно не разбираюсь в результатах, но даже если много хороших у Биржана, то вопрос ещё, будут ли они довольны ситуацией через годы, когда обнаружат, что необходим ещё донорский запас на вновь образовавшиеся зоны, а запас этот уже был угрохан Биржаном во время первой пересадки)

Привет!

Вот именно это и смущало в Биржане. Чолак сказал, что пересадит 3000 только на макушку, а переднюю линию делать рано. А Биржан говорил, что возьмёт 4700 и засадит всё - и макушку и переднюю линию. Поэтому я определился в пользу Чолака и, уже на очной консультации услышал логику про донорский запас и важность стратегии с учётом будущего. И это при том, что Биржан видел мою голову два раза очно, а Чолак только по фоткам. Подход Биржана - это заполучить клиента любым путём. Не парится человек.

Через 1 месяц после пересадки, 1 декабря сделал 1 плазму, ещё через 3 недели, 22 декабря - вторую.

17 декабря, через 7 недель после пересадки, начал миноксидил: 6 нажатий вечером.

19 декабря впервые постригся после пересади. Машинкой под 0,3.

Фотки в день стрижки.

До:

После:

В 17.12.2021 в 07:23, Олег_4500 сказал:

В медицине всё бывает. Просто частые вещи бывают часто, а редкие - редко. 

Олег, вы так неустанно повторяете, что медицина - это не точная наука, что всё тут бывает и всё такое непредсказуемое.. Это всего лишь отсутствие знания. Я уже писал, на такие случаи есть статистика. И медицина ничем тут не отличится от других областей. Наверняка, как в случае с высверливанием, которое обсуждали, так и здесь, есть статистика и разброс значений, сколько волос продолжают расти и сколько отторгаются. И если нет цифр, то нет смысла и писать, как всё непредсказуемо. Эта мантра про всю такую "внезапную и непредсказуемую" медицину настораживает от врача.

В 11.12.2021 в 10:16, Ninjalapka сказал:

По ощущениям у меня ещё болят некоторые зоны в пересадке, я ещё не делал, потому что денег нет.

Мне в клинике такую значит вещь про PRP сказали: по пробиркам они не считают, берут сразу из некоторых пробирок и колят, ценник 4500 это в области, спросил мб надо еще потом через полгодика мезо поделать, врач сказал что в плазме также витамины, содержаться но эффект будет лучше из-за своей плазмы

Ну, я не очень знаком с этой темой. Что такое в области, и что такое "из некоторых пробирок" - это мне не очень понятно. Я не смотрел, что они там делают. Я пришёл, взяли кровь, и потом накололи в башку. А были ли там пробирки и так далее, я не знаю :)

Забыл про цену. 5800 за процедуру.

В 01.12.2021 в 23:08, Ruru сказал:

Это Вам в клинике посоветовали так рано сделать prp? 

И еще вопрос: почему Вам так важно мнение форумчан? Что-то сильно беспокоит?

В клинике помощник сказал, что плазму нужно делать через 3 месяца. А в поддержке, когда прислал фотки чере 4 недели, сказали, что уже можно делать. Не знаю, насколько это правильно.. С одной стороны кололи в незажившие ещё зоны, с другой, может быть, они быстрее от этого заживут..

В 02.12.2021 в 08:43, Ninjalapka сказал:

Здравствуйте, я делал операцию 26 октября, так что побратимы) мне тоже посоветовали сделать prp терапию после месяца.

   А что именно нужно оценить? Поймите, сейчас такой период, когда лучше не думать вообще о зоне посадки. Хоть я и так же переживаю. Сколько у вас обошлась плазма по цене и хватило Ли вам 1 пробирки?

Меня не то, чтобы беспокоит) Просто я не особо могу оценить, а может быть, именно на этом этапе опытному взгляду что-то видно. Поэтому спрашиваю тех, кто разбирается :)

Ну и как ощущения от плазмы? У вас всё как следует зажило к этому моменту?

я не знаю, хватило ли. Мне показалось, что не совсем, но доктор сказала, что всё ок и с количеством, и с качеством.

Всем привет :)

Если кто-то разбирается и есть понимание, как выглядит голова, то оцените, пожалуйста.

Ну а я сделал сегодня первый плазмолифтинг. Это было больно.. Так как голова местами явно ещё не зажила. Следующий через три недели.

2 часа назад, Олег_4500 сказал:

Господи боже мой. Я больше не буду отвечать на этом форуме. Все пациенты слышат только одно: что им что то сделали не так.

Я сказал что ОБЫЧНО со слов врача по пересадке, процент повреждённых графтов составляет 5%" и даже ради общего интереса написал как они могут повреждаться. 

Вы начинаете включать математику и пытаться вывести формулу "хорошо/плохо". 

Медицина это не наука. Это больше искусство. Тут не работают формулы. Слишком много неизвестных!

Если вам сказали что пересадили 3000, то почему вам не могли забрать 3200?

Тот же Сергей Федоров в своем видео в Инстаграм спокойно говорил о том, что "сегодня стали забирать графты одной машинкой, и процент пересечениях графтов был слишком большой. Поэтому на следующий день он возьмёт другую машинку".

Это же все очень индивидуально!

Сколько за ради, сколько повредили явно, сколько повреждено не явно, сколько прорастает, сколько уйдет в спячку, как ваш организм вообще на это. Среагирует.

Олег, я не говорю про то, как что срегаирует, я говорю только об этапе забора графтов. Планировалось взять 3000. Сверлили 3000 раз. Забрать смогли 2705. Не сверлили больше, так как считают, что больше - травматично. А то, что не забрали 295 из 3000 - это и вызвало вопрос. Понятно, что всё индивидуально, но на это и есть статистика. Думаю, что если взять разных спецов по высверливанию, то будет разная статистика, и можно сравнить. Отсюда и будет "хорошо/плохо". 

5 часов назад, Олег_4500 сказал:

Да. Если вам ввсверлини 4000 графтов, то до 5% из них могут быть пересечены, то есть максимум 200. Это максимум. Их не будут сажать вообще. И тут или вам посадят 3800 или высверлят ещё 200. 

А из тех что посадили многоволосковые прорастут все, но в них у 30% не все волоски, и непонятно что со скрученными.

Это уже такая наука неясная, что я так понял что скрученные (назовем их контуженные) не так часто бывают.

И ещё не забывайте, что волосы имеют фазу сна и роста. И пересаженные волосы тоже. Значит из того что прорастает процентов 5-10 ещё будут постоянно спать но по очереди

Ну тогда если у меня сверлили 3000 а достали 2705, то выходит, что хреновый результат и делают плохо?

Кстати, если не трудно, Олег, гляньте ко мне в тему, пожалуйста. Повесил фотки на 1 месяц. Я не особо понимаю, может быть, вам что-то понятно по фоткам)

Ровно 1 месяц.

Прошу тех, кто понимает в этом деле, оценить ситуацию. Если фотки малоинформативны, доделаю.

Олег,

37 минут назад, Олег_4500 сказал:

Я думаю, что вам следует найти клинику где не повреждают графты, забирают аккуратно ручным методом, и где вам скажут, что не испортят донорскую зону. Тогда вы будете довольны.

спасибо за инфу! Как я понял, 70 и 30 - это статистика по множественным графтам. А в целом нужно ориентироваться на 5% плюс неизвестно сколько-то процентов на скручивание с неизвестным исходом. И сколько-то процентов на эту историю с множественными, где получается 70 и 30.У меня не взяли около 10%. Получается, где-то около нормы.. Так же видите эту картину?

15 минут назад, Alexey0308 сказал:

Главное чтобы был очень хороший опыт у того кто берет графты, в руках хорошего специалиста способ забора не имеет значения. Не профессионалы могут повредить графты как мануальным способом так и мотором....а в ручную до сих берут те кто не умеет мотором работать... 

и пытаются "продавать" подороже, просто манипулирую пациентом

Ну вот у меня из 3000 сумели взять 2705. Остальные не смогли взять. Или, получается испортили. Когда ручным берут, тоже часть ломается? 

Вообще, интересна статистика. Какой процент удачно взятых графтов в норме, а какой свидетельствует о некачественном заборе.

15 минут назад, Otto сказал:

А у меня при сходе корок - вообще ничего не выпадало.

 

Как это. Это как раз-таки самое важное. Сия процедура покажет насколько удачно были потрачены мои 2300 баксов!

Ну так через год будет видно) ну или хотя бы через полгода. Я для себя пока не вижу смысла рассматривать: мне там ничего не понятно)) Зато будут тоже такие вопросы: почему тут растёт, тут не растёт и.. на самом деле ещё миллион вопросов)

Ну а о баксах уж точно нет смысла переживать, они уже потрачены.

16 часов назад, Олег_4500 сказал:

Человеку хочется поделиться переживаниями и наблюдениями. )) Кто то на этом циклится, кто то вообще не парится

Понимаю) Я бы тоже может парился, если бы разглядывал. Но поскольку сказано, что они чуть ли не все могут выпасть и это нормально, то и смысла разглядывать не вижу. Я находил волоски, когда сдирал корки, и это беспокоило, потому что думал, что это следствие неосторожных действий. А потом, когда они сами падали, меня мало как-то трогало. Через год будет видно. Но и тогда лично я не определю ни количество, ни процент приживаемости, ну и так далее)

14 часов назад, Otto сказал:

Кстати еще кожу на голове как-будто стянуло по ощущению.

Кстати что там выросло - очень важно посмотреть! Я буду вырезать в бумаге квадратик в сантиметр и считать сколько их там.

Так что может быть и важно, но смысла не вижу :)

Привет) Я, когда читаю такие подробные описания каких-то нюансов, начинаю чувствовать, что что-то упускаю)) Понятия не имею, сколько там выпало и сколько нет, и что там выросло в большей или меньшей степени. Не знаю, плотно там насажено или нет, хорошо ли всё или плохо:) Фоткаю на всякий случай и всё. Чтобы через год можно было показать кому-то, если надо будет разобраться в причине того, что что-то пошло не так. 

1 час назад, Олег_4500 сказал:

Я не косметолог и не очень в этом разбираюсь, но мезотерапия это введение витаминов в кожу что вызывает ее питание, и дерматолог мне сказала что эффект через 3-4 месяца можно заметить. Плазма витаминов не содержит, а только полезные питательные вещества крови. Не знаю на сколько они влияют на рост волос, но влияют. 

У меня была возможность недорого поделать мезо. За 1.000 рублей один сеанс. Я сделал 8 сеансов. Я узнавал про плазму, но это надо было куда то ехать, платить 3-5.000 и я не стал. 

Я думаю и то и то хорошо, но лучше разделить их во времени на пол года

Будем пробовать :)

3 часа назад, Олег_4500 сказал:

Привет. Я не спец в этом, но мой коллега Игорь Патрин делал у Бирджана пересадку год назад. И он врач косметолог. Я с ними общаюсь. Он делал плазму раза два и сказал что не понял есть эффект или нет. Но результат у него хороший. Поэтому если есть возможность и желание "подстраховаться" то можно поделать. Если процедура стоит не больше 5.000. я считаю что она даёт эффект, но она укрепляет имеющиеся волосы. Новые от нее не вырастут.

Понял, спасибо. А у мезотерапии ты видишь преимущества над плазмой?

Или, может, их чередовать например? Сделать курс плазмы, а через полгода мезо.

Олег, слышал в видео у тебя про мезотерапию витаминами, а что думаешь про плазму? Мне после пересадки сразу же вкололи плазму, и сейчас, после 25 дня рекомендовали пройти курс из 4 процедур плазмой через 2-3 недели каждая. Есть мысли по этой теме?

25 день

Музончик под фен отличный)))

И Бузову отлично вставил )))

Кстати, перед принятием решения видел тему предыдущей пересадки, и, конечно, повлияло)

А в этой теме да, зашкаливающий позитив на фоне той истории))

Напишу немного, как дело было.

Записавшись на определённую дату на пересадку, перечислил 300 евро. Как объяснили - это для дисциплины, так как в случае если пациент не приезжает, то у доктора пропадает рабочий день, и 300 евро - это типа компенсации, хотя и не достаточной. 300 евро не возвращаются в случае форс-мажоров, как написал кто-то в параллельной ветке, но возвращаются, если Ковид и, возможно (точно не помню), если оказался в больнице. Если просто заболел с температурой, то деньги не возвращаются.

Я изначально относился к пересадке как к приключению, поэтому рассчитывал совместить с отпуском. Запланировал так, чтобы прилететь заранее в Кемер, поваляться на пляже дней девять, и дальше переехать в отель, с которым сотрудничает клиника, сделать пересадку, и задержаться там ещё дня на три на случай (мало ли) осложнений.

Хотел отдыхать в определённом отеле, в котором отказали в брони из-за того, что лечу один мужского пола: у них там предрассудки какие-то полулогичные. В итоге не получилось в ряд отелей, а получилось в другой, который, как я узнал только, когда прилетел и посмотрел на карту, оказался в 15 минутах ходьбы от клиники :)

Поэтому в какой-то момент написал помощнику доктора и в качестве прогулки догулял до них. 

Не думал, что буду писать на форуме, поэтому чисто пара видео есть, не буду постить)

Дальше, через пару дней позвонил помощник и сказал, что планы меняются и что хотят оперировать на день раньше. Типа у доктора свободный день, а в плановый день моей операции появились дела. Я, с одной стороны, напрягся, что вот так может что-то меняться, с другой стороны, сам хотел уже раньше. В итоге, приняв объяснение, что доктор позволяет себе изменить план, возможно, от того, что уже знает, что я прилетел, согласился и меня забрали из отеля на день раньше.

Кстати, клиника работает с тремя отелями и, учитывая, что я хотел остаться до 3 ноября там, оставался работать только один из этих трёх. И внезапно тот, в который я изначально хотел полететь отдыхать. Так что сложилось всё идеально: случайно изначально оказался в отеле, из которого можно было пешком догулять до клиники, а потом переехал в отель, в который хотел изначально, и, как оказалось, не зря хотел - отель прикольный.

В день операции заехал помощник. Кстати, очень приятный человек, прекрасно говорящий по-русски и ответивший на все интересовавшие меня вопросы.

В клинике отвели в комнатку, где дали надеть их рубашку для операции. Потом побрили. Потом анестезия. Чолак колол, говорил, что даже шприц согнулся от плотности кожи или что-то в этом роде и сказал, что я терпеливый)) Дальше проколол всё иголкой, чтобы проверить, что анестезия работает. Сделал пробный забор графта, сказал, что большинство одноволосяные, но что поделать, будем работать с тем, что имеем. 

Дальше графты забирали ассистенты. Когда начинал чувствовать, докалывали обезболивающее. После забора графтов из шеи и затылка пошли обедать :).

На обед из съедобного были макароны, кусок хлеба и что-то типа йогурта. Из несъедобного - что-то типа варёного лука или хз что))

Потом пошли сажать графты. Начал Чолак. Кажется посадил тясячу, и сказал, что перерыв на 15 минут. Продолжили ассистенты вдвоём, насколько я понял. Через 20 минут я начал говорить, что 15 минут как бы прошло.. А через 30 уже откровенно сказал, что доктор обещал.. и где он?? :) Ну и позвали доктора. Дальше досаживал он. Не помню, в какой момент, но засыпал не раз. Проснулся от того, что анестезия отходила, сообщал, докалывали.

Когда закончили, ассистенты типа поправили там вручную графты, вкололи плазму (ну или что там с ней делают). Не знаю, в какой момент и сделали ли это, но должны были и, как сказал помощник, сделали сразу после посадки. Ну и дальше отвезли в отель в бандане.

Дали обезболивающие таблетки и надувную подушку для сна на спине.

Ночью пытался спать. Подушка сдулась. Короче, так себе.

На след.день часов в 12 приехал помощник, отвёз в клинику. Там сестра показала как мыть, дали памятки по этому таинству. Дали антигистаминные таблетки от зуда, таблетки от отёков, дали средства на 2 недели для ухода, ну и я купил набор из миноксидила и витаминов с шампунями. Ну и новую подушку, которую тоже хватило на одну ночь.

Дальше я осознал, что спать на спине - это не моё и спал на животе всегда.

Ну а таблетки не пил, так как отёков и болей не было и зуд был терпим.

С удовольствием проторчал в отеле и устав от отдыха, прилетел домой :). А дальше уже фотки, которые вешал выше.

В отеле после операции был ещё дней 5, там очень уютно. И удобно, кстати, тем, что всё время новые полотенца и можно было с удовольствием заляпывать их кровью :)  

P.S. Ещё когда брили, я сказал в шутку, что может быть, сейчас увижу себя лысым и понравится, тогда не надо и пересаживаться, на что сестра сказала, что такого ещё не было))

Но в реальности, увидев себя без волос, на удивление не было какого-то шока.. а потом, кому ни слал фотки, всем понравилось и сказали, что идёт. Так что не только поучаствовал в этом приключении, но ещё и узнал, что лысеть не проблема в моём случае :) Без этого не дошло дело бы до бритья, конечно.

А, и ещё. После операции спросил доктора, какой дальше план. Когда передняя линия и т.п. Он сказал забыть пока об этом, наблюдать, как будет развиваться, так как "we have only one shot" и нужно наверняка понимать куда сажать оставшиеся в моём случае приблизительно 2000 графтов.

Так что теперь с любопытством наблюдаю, что будет с макушкой и с остальной головой :)

7 минут назад, Ruru сказал:

В истории пересадки волос еше не было ни одного пациента, кого бы не настораживали эти волоски )))

При этом, в нашей постоперационной инструкции четко обозначено: "Шоковое выпадение - это физиологический процесс, который не затрагивает пересаженные фолликулы (корни волос не выпадают), поэтому он не должен пугать пациента. На самом деле этот процесс точнее можно называть ломкой волос. 

Этого ни в коем случае не нужно пугаться, так как за это время пересаженные волосяные фолликулы активизируют свои физиологические функции, восстанавливается нормальный лимфоотток, активно идет процесс заживления и приживления графтов."

 

Понял, спасибо!

Это радует, я только усомнился из-за их внешнего вида. Некоторые выглядили выпавшими с куском головы)) Но таких немного. В основном, просто волоски.