GennadiiLol

1 hour ago, MestNNiy said:

Всем привет! Делал две операции в клинике у доктора Бирджана, общим объёмом 8600 графтов. Итоговым результатом Не доволен, обещали всё намного лучше.. На этом можно было бы и закончить, но кому интересно, подробности ниже

Лысеть начал в 20 лет. Ходил к трихологу, пил витамины, использовал миноксидил. В 30 лет решился на операцию. Доктора нашёл благодаря этому форуму и отзывам на нём (сейчас думаю, что они были по большей части рекламные и заказные).Тогда был уверен, что вот оно решение проблемы. А консультанты клиники, обещая пожизненную гарантию и отличный результат, только подогревали во мне эту уверенность. Но чуда не случилось, увы. Тем не менее возможно мой опыт будет кому-то полезным.

Сначала всё, как у всех. Списался с консультантом в WathsApp, отправил фото. Мне озвучили стоимость операции и сразу сказали, что операций нужно будет две. В очередной раз дали гарантию отличного результата. Меня всё устроило и стал выбирать дату операции.

Первая пересадка была в октябре 2020г, мне 30 лет на тот момент. К организации операции у меня вопросов не было. Встретили, заселили, консультировали, были рядом. Пересадили 4500 графтов в зону от передней линии до макушки. Стоимость операции 1700 евро. Доктор на операцию заходил, но саму пересадку делали ассистенты. После операции консультант был на связи и отвечал на все вопросы, правда уже не так оперативно, как перед операцией. Стал мыть голову по инструкции и считать всходы.

Несколько фото после операции

По происшествии 12 месяцев результат определенно был, хотя я был им не совсем доволен. Поделился своими переживаниями с менеджером, отправил фото. Меня заверили, что результат хороший и просто нужна ещё одна операция и тогда вообще всё будет отлично. И предложили скидку, чтобы я точно не сомневался. А что я? Я стал выбирать дату второй операции.

Вторая операция - ноябрь 2021. 4125 графтов в макушку и переднюю линию по акционной цене в 1500 евро. Здесь уже договаривался непосредственно с Фаганом, доброжелательный парень кстати; жаль, что это к делу не относится). Он же провел первичный осмотр, определил цели операции и тут же лишил меня 1500 евро. Решили помимо макушки и передней линии, засадить ещё зоны перехода от пересаженных волос к своим по бокам головы (что по непонятным мне причинам сделано так и не было!). Для забора, помимо затылка и височных областей, использовали часть волос с бороды. Операция началась уже после 14-00, что явилось для меня первым поводом для переживания. Но гарантии клиники и тот факт, что денег я уже всё равно лишился, немного успокаивали. Операция закончилась очень поздно, было видно, что ассистент устал и хочет побыстрее закончить. В этом я был с ним солидарен, намучили меня изрядно, анестезию делали два раза за операцию.

Улетел домой и стал снова ждать и считать. В этот раз мне уже никто не писал с просьбой отправить фото, набивался сам и ждал обещанного чуда. Но ни через полгода, ни через год отличного результата я не увидел. Увидел только попытку замаскировать проблему и убитую донорку. Если к первой операции у меня были определенные вопросы, то после второй - хочется спросить - а была ли снегурочка операция вообще? На макушке такое ощущение, что даже хуже стало, чем было до операции. При этом позиция клиники - "результат достаточно хороший" и это максимально, что можно было сделать с моей донорской зоной.  Куда только делись все гарантии отличного результата! В качестве решения мне предложили сделать трихопигментацию. Только я не для того делал две пересадки, пережил все эти послеоперационные мучения, муки первой брачной ночи, чтобы быть довольным таким результатом! 

На мои сообщения стали отвечать очень долго (1-2 недели),  а на последний вопрос по поводу зон перехода ответа так и не добился. Оно и понятно, денег с меня уже не получить. Что смогли, взяли и до свидания. Не знаю, что больше расстраивает - итоговый результат или отношение клиники! Сижу грущу без модельной прически и без денег. Вот такая вот гарантия отличного результата получилась. Наобещали, деньги получили и пропали.

А знаете, что самое обидное? Встретив знакомого, который последний раз видел меня ещё до операций, услышать - а ты всё лысеешь ..

 

 

 

 

 

Глубоко Вам сочувствую и очень благодарен за выложенный отзыв. Вообще, конечно, выбирая клинику Бирджана действительно, считай, полностью отдаешься в руки удаче - либо все будет хорошо, либо все будет ужасно. И ответственность за плохой результат никто не возьмет (Дай Бог если ещё Вас самого не обвинят). 

Но все же не могу не поинтересоваться одним моментом, хоть, наверно, и уже поздно - а Вы не рассматривали результаты других перед своей пересадкой? У того же Бирджана, например, успешные 3000-4000к графтов выглядят совершенно по-другому, не так как у Вас. Неужели у Вас после первой пересадки не глядя на результат не возникло вопросов и подозрений? 

Ну ещё тоже момент не понимаю - куда они дели графты? Тут как-то @Montblank упоминал в своей теме, что они графты выкидывают. В Вашем случае это, ну совсем очевидно - ситуация после второй пересадки на голове не изменилась от слова совсем, зато четко видно насколько разорили донорку. Что вообще они с графтами делают? 

Официальные представители клиники на этом форуме есть. Поясните куда вы тратите графты?  

8 hours ago, Gagarin123 said:

Спасибо! У меня пока запрет на выезд за границу, но возможно снимут к декабрю. А если всё-таки выбирать в Турции, то кого посоветуете? У Доганая достаточно дорого с нынешним курсом доллара и евро. Чолак более не работает.... Именно их чаще всего встречал на просторах инета.

Соглашусь с @Yuriy_bon и @Димон2 - если есть возможность, то лучше дождаться разрешения выезда. Понимаю, что не хочется терять времени в таком вопросе, но все же делая пересадку в РФ есть немалая вероятность, что Вам как растратят донорку, так и большинство волос не прорастет.

По поводу Доганая - он как раз из тех, кто может гарантировать хотя бы минимальный результат (если брать в расчет именно его самого, а не опцию ассистентов в его клинике). Но полностью согласен с @Димон2 - цена у него на данный момент сильно завышена и за такую стоимость можно найти варианты поинтереснее. Посмотрите отчеты о клиниках на форуме, подберите подходящую Вам по бюджету и по услугам. Если сузите круг до нескольких вариантов, то можете запостить, а мы прокомментируем). Ну и действительно желательно избегать конвейеров - там тоже слишком много зависит от удачи. 

От себя могу добавить, что сейчас присматриваюсь к индийской клинике Eugenix - порекомендовать на основе личного опыта пока не могу, но их результаты лично меня очень даже впечатлили и стоимость относительно нормальная (210 тысяч рупий за опытного врача и 410 за главных). Может Вас тоже заинтересует.  

Забыл уточнить, что 210/410 - это вроде как за 2000 графтов. Для себя считал.

3 hours ago, Gagarin123 said:

Здравствуйте. Данный форум почитываю время от времени и как понял, большинство ищет докторов в Туриции. У меня к сожалению нет возможности выехать за границу. Посоветуйте, пожалуйста, грамотного доктора в РФ на ваш взгляд. Город любой.

Буду очень признателен!!

Здравствуйте. 

Если возможности выехать совсем нет, то из наших специалистов, наверно, Волкова можете попробовать посмотреть. У него вроде в Питере клиника находится и есть более-менее хорошие результаты. В интернете есть много отзывов на него, посмотрите. 

На этом форуме в последний упоминался в этом отчете: 

Но все же уточню, что на данный момент делать в России пересадку - сродни лотерее. Надежных специалистов которые могли бы точно обеспечить хотя бы минимальный результат у нас нет (либо очень плохо рекламируются). 

12 hours ago, Yuriy_bon said:

И так! Прошло три месяца с операции, все что должно было выпасть - выпало. Перестали сыпаться еще месяц назад. Рост начался где-то неделю назад, определил это по появившимся прыщам. До этого не было. Один прыщик сковырнул, а там волосинка лезет. Короче, классические вросшие волосы, которые ищут дорогу к свету.

Подстригся сегодня. По бокам и сзади 2 мм, сверху - не знаю, но попросил покороче, чтобы видно было как и что. Результат выкладываю.

 Краснота на коже головы прошла, чувствительность восстановилась.

 

В парикмахерской освещение максимально хорошее для оценки, свет яркий, прямой и с нескольких сторон без теней.

Макушка действительно стала гуще уже сейчас. А на залысинах пока волосы вылезли существенно реже, чем были насажены.

Может глупость скажу, но по мне так сделать пересадку стоит хотя бы ради вот такого результата - даже после стрижки машинкой, короткие волосы ежиком выглядят отлично (т.е. уже наголо бриться не надо). Результат отличный, надеюсь что и когда отрастут будет выглядеть не хуже.  

4 hours ago, SergAnapa said:

Наоборот, думаю у автора все нормально выросло, как ему и сказали, он такой глянул ну ок. На форуме парировать нечем, ушел в работу. Было понятно что если результат будет на голове он: сначала успокоится, второе зай ется путинеыми делами, третье забудет про форум так как крыть нечем. на вентилятор не бросишь уже. Вот и выходит что прошел ровно тот срок который у всех до первого результата

Так даже если бы и выросло, то все равно это сути бы не меняло. Автор до этого уже предоставил фото нескольких кейсов с неудачными пересадками в этой клинике. 

Парировать на данном этапе ему уже и не надо т.к. и Автор и сам Олег (представитель клиники) доказали что клиника использует достаточно мерзкие методы чтобы скрыть свои косяки и неудачные последствия. Одно дело если бы они просто были простой клиникой с выгодными ценами на пересадку(вряд ли бы кто-то тогда удивлялся какому-то % неудач) и совсем другое, когда такая клиника начинает манипулировать данными, использовать гражданина страны клиентов как фальшивого доброго самаритянина, который на самом деле заманивает жертв не рассказывая подробности и в случае неудач начинает запугивать, а также сами наезды/запугивания фейк-аккаунтами с целью дезориентации клиента в случае его попытки выразить протест/рассказать о неудачном результате. 

Тут уже вопрос не только про вырастет или нет. 

38 minutes ago, Montblank said:

Привет всем, кого интересует моя судьба, после сложившейся ситуации с этими дегенератами. На почту мне пришли оповещения о сообщениях в этой теме и я решил написать пост, чтобы развеять домыслы о текущем положении вещей.

Правы вы только в этом, я действительно ушел в работу. Работа у меня сезонная и сезон приходится на лето.

К тому же у меня пропал энтузиазм писать одно и то же и отвечать на комментарии мультиаккаунтов представителей клиники, которые ничего аргументированного не говорят.

Плюс после видео Олежки, которое он НЕХОТЕЛЗАПИСЫВАТЬНОМЕНЯВЫНУДИЛИ, и в котором он выставил себя обиженкой, и жаловался на широкую аудиторию, что все тут против него сговорились, вплоть до администрации форума, мне вообще стало не интересно это все.

Но видимо некоторые тезисы из его видео мне надо разобрать, чтобы лучше раскрыть тему. Поехали.

• В начале видео Олег говорит, что "некоторых" (это типо меня) раздражает что он бровирует своим врачебным опытом и что он понимает в послеоперационных осложнениях. Только он манипулирует этим.

Олежа, если ты что-то понимаешь в операциях и осложнениях как врач, тебе это не мешает пи*дить людям, чтобы заработать денежек с комиссии, ведь за лож никакой ответственности нет. Клиника не выполняет стандартные правила при проведении операций, более того - она не выполняет Турецкие законы и мед. предписания, и играет на том, что в другую страну ехать разбираться очень трудозатратно, а потом обвиняет в психологических проблемах тех, кто выводит их ложь и халтуру на чистую воду, этим все сказано. 

Пережить изуродованную голову действительно сложно морально, но тебя это не интересует, баблишко не пахнет.

• Олежа пёс шелудивый Долгов никого на форуме не оскорблял, и то, что в 30 лет он стал врачом, наложило свой отпечаток в виде вежливого общения с людьми))

От того и пёс, что лжет в каждом слове. Ссылку на его вежливое общение прикладываю))

Интересно, для кого он записывал этот ролик? Для тех кто не будет читать ветку форума, а просто поверит ему на слово? Ведь достаточно зайти сюда и потратить пару часов времени, чтобы поймать Олега на лжи в его видео.

• Он снова говорит про психологические проблемы и просит ему поверить на слово, что он видел много истеройдных пациентов.

Олежа, ты уже проврался тут так сильно, что не одному твоему слову никакой веры нет. Тебе самому то слух не режет, когда ты просишь тебе на слово поверить? Хотя режет, и это видно по твоей мимике, которая хорошо просматривается в видео, когда ты говоришь о психологических проблемах.

Посмотрите, как он ехидно улыбается в этом месте (я сделал вырезку из его видео), вот истинное лицо Олега.

 

А еще он покашливает перед тем как сказать ложь, можете посмотреть видео и обратить на это внимание).

• Олегу не понравилось, что участники форума заминусили его сообщения в моей теме и у него упал рейтинг.

Только он благоразумно забыл упомянуть, что ему этот рейтинг накрутили мультиаккаунты менеджеров клиники.

• Олегу не понравилось, что администратор форума поставил ему статус "Продвиженец ТХА", и он задается вопросом "получается что любой кто оставляет отзывы будет продвижением той или иной клиники?"

Нет Олежка, если человек оставит тут отзыв о клинике он не будет продвиженцем. Но твои действия не укладываются только в оставление отзыва на форуме. Несколько лет вести Ютуб канал, где в каждом видео оставлять "телефончик", брать интервью у людей, завести чат в телеге, где подтирать негативные отзывы о ТХА (заглянул к нему в чат и вуаля, негатива нету, удалил гаденыш) и рекламировать там клинику ТХА, делать антирекламу другим клиникам, врать пациентам, что это у них все само случилось и клиника не в чем не виновата, отмазывать репутацию на форумах, в чате и ютубе и тд, и делать вторую операцию нахаляву, как раз за это самое НЕПРОДВИДЕНИЕ. 

Непродвиженец оставил бы тут отзыв, сказал спасибо и ушел жить свой жизнью. Кого ты тут пытаешься обмануть?

• Олежа не рекомендует этот форум.

За то рекомендует свой чат в телеге и Ютуб канал, где вам навешают лапши на уши, чтобы набить свой карман, а что с вами потом будет, ему пох, как и другим модераторам, представителям клиники, скрывающимся там под другими именами и тд.

Комментарии под видео он благоразумно отключил, чтобы ему и там не напихали и не пришлось удалять.

У меня сейчас не так много свободного времени, но мб когда оно будет, я озадачусь этим вопросом.

Уверен, что ушатал бы его с пары ударов, в случае такого расклада)) шутка конечно, он и так с бутылки не слезает, куда ему еще ехать куда то разбираться.

Здесь вы ошиблись. Ситуация с выросло / не выросло куда хуже, чем вы думаете, да это малая часть того, что можно назвать результатом. Прижилось процентов 50 по нормальной посадке (слева). Даже если бы 100% у меня прижилось, это никак не отразилось бы на моем отношении к этим халтурщикам. И хуже всего обстоят дела обстоят с гипертрофическим шрамом (справа), там вообще мало что прижилось и все это выглядит непотребно.

Подробнее выложу и опишу попозже.

Спасибо всем кто переживает.

Очень рад, что Вы вернулись и что все в порядке. Обидно конечно за результат т.к. думаю, что многие (в том числе и я) все же надеялись, что у Вас более-менее все приживется даже не смотря на такой подход клиники.

Также отдельное спасибо за разбор видео, хотя на самом деле там по мимике/поведению/отдельным фразам особо ничего разбирать и не нужно было - во-первых, Олег не показывает свои собственные сообщения, где он наезжал на Вас, а также писал свои бредовые аргументы аля "Грязные операционные в Турции - это культурный обычай". 

Во-вторых, Олег попытался в этом видео показать, что он такой не один мученик, кого угнетают на этом форуме и попытался с собой вместе утянуть одного из пользователей (Yuriy_bon) рассказывая по-своему его тему и показывая фотки без его разрешения. Вот только к сожалению сам Юрий не поддержал и даже вроде как не понял что он в видео у Олега делает...А на требование убрать его фото с видео Олег вроде как не реагирует и игнорит. 

Ну и последнее - попытка завести с ним дискуссию на эту тему в комментах сразу прерывается. Олег удаляет все ссылки на форум и темы со своими сообщениями, все требования убрать фальшивые "доказательства" и любые упоминания о его ответах на этом форуме. Я на самом деле удивлен, что он как минимум то видео разбора форума не удалил т.к. оно является прямым доказательством его вранья. 

В общем, даже немного комично, что именно поведение Олега послужило драйвом для всей этой череды событий и доказательством продажности и мерзости ТХА. Вот что происходит, когда глупый человек о себе думает, что он умный. 

Артем, надеюсь, что данное событие не сильно сказалось на вашем внутреннем состоянии. Надеюсь, что опубликуете отчет о результатах как и планируете.

7 hours ago, simon91 said:

Автор не заходил с конца мая. Начинаю переживать не устранили ли его агенты ТХА))

Тоже переживаю. Там один Олег чего стоит - вполне мог со своей шизой где-нибудь у подъезда подстеречь. 

Но вообще думаю, что автор на международные форумы ушел с ними бороться. На этом форуме их уже разоблачили, поэтому вряд ли они тут теперь будут тут околачиваться или как-то отвечать (тем более Олег уже снял свое шизоидное разоблачение этого форума и вроде как поставил точку). 

Да, макушка выглядит очень хорошо.  Еще обратил внимание на донорку - изъяли 4000 графтов, что не мало, а выглядит как новая. 

Не совсем понял сути вопроса. Вы вроде все сами расписали + уже определились с врачами по приоритетности. 

Вы ждете чтобы мы прокомментировали указанных врачей из списка или убедили/разубедили делать пересадку в России/Турции?

12 hours ago, Macho-Man said:

Всем привет. Апдейт - 5 месяц. На мой взгляд сильно гуще волосы не стали, скорее стали длинее и темнее и пока пересаженные волосы растут заметно медленнее чем волосы на затылке. Хоть передняя линия стала более четкой и выраженной ( не смотря на то что мне садили густо, спереди все равно есть пустые области), но в средней области головы волос совсем не хватает. Вся надежда на следующие 3 месяца, может будет лучше загущение именно в этот период.

[/url ]

Вы меня извините, но честно говоря выглядит как-то не очень, особенно учитывая, что Вам почти 5000 графтов на голову посадили. Уж что-что, а переднюю часть с таким количеством могли прилично закрыть.  А в данном случае даже если отрастить и зачесывать, то все равно просвечивать будет. И 5 месяц уже вроде как серьезный срок чтобы волосы начали расти, хотя у всех по-разному. 

Очень странно, потому что у Вас на фотке где 10 день картина выглядит намного лучше. Очень надеюсь, что у Вас в дальнейшем заметно повысится густота. 

1 hour ago, Blizzy said:

Добрый день

по поводу кожи, сказали заживет, мол у каждого индивидуально все по времени, видимо у меня дольше

но я хочу плазму вколоть, вроде как должно помочь для заживления

на счет графтов, в сертификате написано 3800, фото через 2 недели смогу приложить - уехал в командировку 

тоже не знаю куда столько на такую зону

Понял, спасибо. Очень ждем фото - с таким количеством графтов у Вас должен быть отменный результат. Скажите - а Вам оценку донорки делали? Врач не говорил сколько у Вас всего запас?

2 hours ago, Yuriy_bon said:

Вроде в тексте было 2000 графтов. В начале. А сколько по факту - не написал. Вряд ли 4000, там некуда столько напихать.

Аааа. Нашел про 4000. Странно. На такую маленькую область так много. Хотя судя по фоткам донорки, возможно.

Да нет, почему - вполне можно на тройку столько посадить, причем тут на форуме даже пример есть. Густота будет очень близка к натуральной и результат должен быть отличный, но хз дальновидно ли. Предположу, что врачи так решили исходя из того, что у автора с момента студенчества и вплоть до 30-и лет только до тройки степень облысения доползла, причем даже макушку не задело. Но бугорки на коже все равно смущают. 

Да, странно выглядит. Вам врач что сказал по этому поводу? 

По поводу того, что волосы не растут - у Вас вроде как только 2 месяц идет, обычно у людей на 3-м месяце рост волос начинается и продолжается в течении года. 

Еще не совсем понял момент - Вам на тройку (судя по фоткам) посадили 4 тысячи графтов? 

8 hours ago, Yuriy_bon said:

Две недели после операции. Сейчас пожалуй самый приятный период. Корочки сняты, волосы чуть-чуть подросли, но еще не начали выпадать. Такой себе "медовый месяц" от волос. В зеркало стал чаще смотреться)) Не привычно смотреть на собственную голову и видеть волосы там, где их не было вообще никогда. Чувствительность еще не до конца восстановилась. Кожа в донорской зоне и в зоне пересадки не то чтобы болит, но ощущается немного. Краснота тоже еще есть. Фото прикладываю.

IMG_7146.HEIC 1.72 MB · 1 download IMG_7147.HEIC 1.82 MB · 0 downloads IMG_7145.HEIC 1.69 MB · 0 downloads IMG_7148.HEIC 1.8 MB · 0 downloads IMG_7149.HEIC 1.86 MB · 0 downloads

Как-то странно подгрузились фотки. Попробую так:

Выглядит очень здорово. Оценивая сейчас, думаю, что результат будет отличным!

@Admin, Мне кажется последние несколько сообщений являются оффтопом и не относятся к теме автора. Можно ли их перенести в тему dymych про клинику Доганая? 

2 minutes ago, Dymych said:

Смысл тогда мне вас читать? Вы же любую дичь можете пороть и ни за что не в ответе. Я к таким людям отношусь с презрением. 

Тогда Вам надо и к себе с презрением относится. Пишете много, а никаких доказательств и ссылок не предоставляете. Ну и Вы и так мои ответы не читаете, иначе бы заметили, что я как раз Ваши цитаты и сноски+ отчеты с аргументами предоставляю. Чудной Вы конечно. 

2 hours ago, Dymych said:

Объясните, пожалуйста, как вы себе представляете отличия пересадки у самого Доганая по сравнению с его ассистентами, конкретно по данным пунктам:

1. Конвейер из туристов. То есть в соседних комнатах будут сажаться другие люди. В коридорах, в столовке и везде вы будете сталкиваться с потоком вчерашних и завтрашних пациентов.

2. Экономия на всем и вся.

3. Завышенная в несколько раз стоимость.

4. Стращания о последствиях несоблюдения послеоперационных мер (на тот случай, если не прорастет, скажут - сам не виноват, не соблюдал).

5.  Отсутствие официальных документов.

 

Что, по вашему мнению, при пересадке лично у Доганая, будет отличаться из этого списка?

Сделаю все же последнюю попытку, раз уж Вы отдельные пункты выделили:

1. Что значит "в соседних комнатах будут сажаться другие люди"? Что вообще в Вашем понимании конвейер? В моем понимании конвейер - это когда приезжаешь к врачу, а тебя направляют к неизвестному специалисту, который пытается как можно быстрее с тобой разобраться. У Доганая с Вами так и получилось, но суть в том что Вы сами это выбрали, выбрав ассистентов. Люди, описывающие опыт у самого врача пишут совсем другие вещи. А то, что можно столкнуться с вчерашними пациентами... Ну, такой себе минус, хотя допускаю, что кому-то может хотеться все скрытно сделать, избегая взглядов других. 

2. Этот пункт Вы обосновываете болью. Все. Никаких чеков, никакой информации о лекарствах, никаких цен. Лучше бы написали не про дешевые лекарства, а что у Волкова процедура была более безболезненная, что было бы плюсом Волкову. Но Вы почему-то и тут проявили свою склонность к обобщению. 

3. Полностью согласен с данным пунктом. Вопрос в другом - почему Вы вообще начали делать по такой стоимости процедуру, более того - у ассистентов? Вы понятия не имеете кто они, какой у них опыт и чем они раньше занимались. Вы ехали к Доганаю. Цена Доганая завышена (с чем я согласен), значит нужно было найти другого опытного специалиста. Но Вы почему-то решили переплатить и делать у его ассистентов, а потом пытаться всеми силами создать впечатление, что делали "в приличной клинике", хотя делали Вы у ассистентов (откровенно говоря не понятно у кого).

4. О таком пункте никто кроме Вас не упоминал. Допускаю, что подобное возможно. Но опять же, нужно сравнивать. 

5. Полностью согласен с данным пунктом. Но какие-то документы Вы должны были подписывать (клиника наверняка пытается обезопасить себя). Поэтому что-то наверно есть. Вы у них запрашивали?

В результате, все равно Ваш отчет нужно сравнивать с другими и претензии и подход у Вас отличаются с теми кто был у самого врача. Поэтому Ваш отчет и интересен т.к. показывает что прежде чем ехать к ассистентам Доганая, нужно взвесить все за и против. Но Вы зачем-то пытаетесь обобщить и  создать впечатление, что разницы между Доганаем и ассистентами нет, хотя у врача Вы не были и, следовательно, сравнивать не можете. Возможно к Вам бы отнеслись по-другому, а возможно и нет. 

Скорее всего Вы и этот мой ответ проигнорируете и продолжите талдычить свое "одного видал - всех видал", ну да ладно.  

13 minutes ago, Dymych said:

А еще раз рекомендую вам привести оттуда цитаты, чем же они отличаются, конкретно по моим пунктам. 

Я уже привел все и даже выделил сверху. Вы либо притворяетесь, либо читать не умеете. 

14 minutes ago, Dymych said:

Вы же меня обвинили в дезинформации, так вы и напрягайтесь, дабы не быть балаболом.

Я все довольно четко обосновал ещё в своем третьем сообщении тут. Вы, опять же, не читаете и не вдумываетесь особо в то что Вам пишут люди. Слышите только себя. 

16 minutes ago, Dymych said:

Это я странный или вы не догоняете? Я не добрался, попал по полной с турецкой клиникой, и привел ему себя в пример, чтобы он не попал так же с тайской. 

Так он вроде лучше Вас ориентируется в теме, а Вы наоборот обобщаете все. А если по Вашей же логике идти - если Вы в Тайской клинике не были, то как Вы советовать что-то ему можете?

18 minutes ago, Dymych said:

p. s. А вообще вы реально уже задолбали писаниной в мой адрес. Вы вроде со мной попрощались, так и досвидания.

Я уже несколько раз писал, что следует прекратить дискуссию. Вы сами ноете, ничего не обосновываете, но при этом требуете чтобы Вам доказывали что-то. Но соглашусь, что я не особо разумен раз продолжаю реагировать на Ваши сообщения.

21 minutes ago, Dymych said:

Иначе, так скоро я перейду на личности, а потом и в личку договориваться о личной встрече. Ни вам, ни мне, это не нужно.

Вы обо мне слишком хорошо думаете, если решили, что я с Вами буду встречаться. На личности можете переходить, а можете не переходить - Ваше право. 

11 minutes ago, Dymych said:

Да блин. Я уже сто раз вам сказал, что это одна и та же клиника, и в перечисленных мной недостатках это одно и то же!

Ладно, давайте еще одну попытку. Подойдем с другой стороны.

Объясните, пожалуйста, как вы себе представляете отличия пересадки у самого Доганая по сравнению с его ассистентами, конкретно по данным пунктам:

1. Конвейер из туристов. То есть в соседних комнатах будут сажаться другие люди. В коридорах, в столовке и везде вы будете сталкиваться с потоком вчерашних и завтрашних пациентов.

2. Экономия на всем и вся.

3. Завышенная в несколько раз стоимость.

4. Стращания о последствиях несоблюдения послеоперационных мер (на тот случай, если не прорастет, скажут - сам не виноват, не соблюдал).

5.  Отсутствие официальных документов.

 

Что, по вашему мнению, при пересадке лично у Доганая, будет отличаться из этого списка?

Ещё раз рекомендую все же прочитать мои сообщения и сравнить свой отчет где Вы делали у ассистентов и отчеты людей, которые делали у самого врача. Там все написано. В очередной раз повторять Вам все не вижу смысла.

1 hour ago, Dymych said:

Ну или, как минимум, копнуть весь иностранный интернет настолько глубоко, насколько вы цените свою шевелюру. Вряд ли вы это сделали, прежде чем советовать эти тайские клиники (Почему я так решил? См. ниже).

Добавлю ещё тут, что Вам в Вашем отчете как раз хитрый и я рекомендовали посмотреть международные форумы для большей информации. Сами Вы почему-то до них "не добрались", хотя от этого Ваша пересадка зависела. А теперь Вы тут рассуждаете, что кто-то недостаточно глубоко "копнул". Странный Вы человек.

On 5/16/2023 at 9:02 PM, Dimasik95 said:

Добрый вечер , прошу Вас помочь с выбором клиники , и методом .1 клиника

предлагает (Clinicana) 

* План лечения: *
Мы можем пересадить  около 3700 трансплантатов под местной анестезией. 
Мы обрисовываем переднюю линию волос вместе, прежде чем побрить волосы, волосы будут нарисованы, зависит от мышц лба.

Мы будем имплантировать одиночные трансплантаты спереди, чтобы придать естественный вид, двойной и тройной трансплантаты будут имплантированы после линии фронта.

* Целевая область  1, 2 , 3  зона 
мы должны сосредоточиться на передней и верхней частях для достижения хорошей плотности.
Процедурное время: *
5: 00-6: 00 часов.

* Метод: *
Micro FUE, перфокарт будет выбран пластическим хирургом во время процедуры (0,7, 0,75, 0,8) к типу ваших собственных трансплантатов. После процедуры не осталось следов. За один раз предлагают , у меня степень 5-6 .

вторая клиника Turkey Hair Academy 

они предлагают пересадку в два подхода . Ответ клиники 2. 

Доктор сделал анализ вашей ситуации, вам к сожалению одного сеанса будет недостаточно, чтоб покрыть всю вашу зону облысения. 
Мы предлагаем вам сделать в два сеанса, на первый сеанс пересадить примерно 4800-5000 графтов методом  Dhi на переднюю линию, височные залысины и середину головы.

А на второй сеанс пересадим примерно 2500-3500 графтов (смотря сколько позволит донорская зона) на макушку. 

Второй сеанс можно сделать минимум через 8 месяцев после первого.

я в этой теме мало осведомлён , начал читать форум . Прошу Вас помочь с ответом . Заранее благодарю. 

1) Крайне не рекомендую THA - они не отвечают за результаты своих операций и очень часто заносят инфекцию в процессе. Могут также взять излишнее количество донорки и потом переложить вину на пациента. 

Также сейчас известны тем, что используют подставных лиц для популяризации клиники, даже русских (Олег_4500 как пример на этом форуме). Ну и если операция будет неудачной, то Вас же в этом и обвинят. Также врут и выкладывают чужую информацию на ютуб без разрешения самого человека(см. отзыв "Пересадка волос у Биркана")

Рекомендую ознакомиться с данными отчетами:

2) Про Clinicanu, к сожалению, ничего не могу сказать.

7 hours ago, Dymych said:

не надо что?

Вы там сажались, в этой клинике, или тоже теоретизируете по чужим отзывам и ютубу?

Так Вы тоже теоретизируете про Доганая, хотя пересаживались у ассистентов. О том и речь.

12 minutes ago, Dymych said:

Это я должен сравнивать свой отчет с другими? Мне это зачем? Я итак всё видел своими глазами. Вы начали мне тут предъявлять, ну так вы и обоснуйте конкретными цитатами с форума, в чем я дезинформирую людей.

Без комментариев.

Не вижу смысла дальше вести диалог. Удачи Вам. 

2 hours ago, Dymych said:

Нет. Вы меня во лжи обвинили. Так теперь обоснуйте. Нет разницы, интернет или реальность, везде нужно отвечать за свои слова. Тем более в интернете, ибо тут на вас сотни людей смотрят.

Я Вас обвинил не во лжи, а в дезинформации т.к. Вы искренне не понимаете в чем суть проблемы. И я как раз в верхнем сообщении уже пояснил свои слова, взяв цитаты из Вашего отчета и выделив каждое ключевое слово и предложения. Посмотрите внимательнее. Хотя пока я вижу, что Вы из тех, кто предпочитает писать больше, чем читать. 

2 hours ago, Dymych said:

Я написал свой отчет, потому что имею опыт пересадки в России и в Турции, и могу сравнивать. 

 Можете. Вы можете сравнивать  операции у доктора Волкова и процедуры сделанные ассистентами доктора Доганая, если Вы берете в расчет именно личный опыт. Вы же обобщаете не только услуги в клинике Доганая - Вы по данной процедуре всю Турцию и всех турецких врачей судите. При том, что сами отказались от услуг врача т.к. это слишком дорого и выбрали ассистентов за более приемлемую цену (о которых никто никогда не слышал, но Вы по ним и по подходу клиники к таким клиентам всех судить начали).

On 5/18/2023 at 3:42 PM, Dymych said:

По дешману в Турции только препараты, инструменты и конвейерное обслуживание. Об этом я говорил. Еще раз советую хорошенько подумать, и посмотреть в сторону Европы.

 Вот тут Вы сами это подтверждаете, говоря, что "по дешману" в Турции можно получить только конвейрное обслуживание. Если Вы это понимаете, то каким образом у Вас более дорогие процедуры у самого врача с репутацией и намного более дешевые процедуры у неизвестных ассистентов стали одинаковыми по качеству и одинаковыми по подходу? 

2 hours ago, Dymych said:

Помимо этого, я погрузился в тему мед-туризма в Турции и побывал в ряде подобных мест. На основании этого я сделал выводы и написал отчет "О пересадке в Турции, на примере клиники Доганая".

Посмотрите ещё раз внимательно на название темы своего отчета и то как Вы назвали его здесь. В этом как раз все и дело. 

2 hours ago, Dymych said:

И я еще раз, в пятый, специально для вас, привожу выводы из отчета, что в его клинике (то есть и у АССИСТЕНТОВ, и у самого ДОГАНАЯ - ибо это одна клиника)

Лучше бы Вы не мне 5 раз писали, а хоть один раз прочитали мои сообщения и поняли что я пытаюсь донести. Вот Вам отчеты с этого форума, первые которые я смог найти в поиске по Доганаю. Сравните их со своим и их претензии с Вашими:

Кроме того, если порыться, то можно найти отчет человека, которому разные стороны делали врач и ассистенты. Но тут уж Вы сами, пожалуйста, поищите. 

2 hours ago, Dymych said:

А теперь извольте, товарищ, дать конкретные цитаты/ссылки с форума, опровергающие эти выводы. 

Кроме этого сообщения я Ваши цитаты приводил сверху и разбирал, но Вы, видимо, не особо всматривались. Прошу в будущем, если Вы захотите снова вступить в дискуссию, самому также предоставлять цитаты/ссылки и доказательства своих слов c форума/ов. А то пока Вы ничего не прикрепляли и никаких доказательств своих слов и позиции не предоставили, кроме Вашего собственного субъективного видения и фото процедуры у ассистентов.

Но вообще предлагаю эту дискуссию тут уже закрыть, т.к. тема и вопрос автора не об этом.

5 hours ago, Dymych said:

Я кажется, понял, почему вы меня в упор не понимаете. Вы похоже думаете, что ассистенты Доганая - это отдельная структура

Никакого ответвления с ассистентами у клиники Доганая нет. Они все вместе в одном помещении, ходят туда-сюда. Поэтому вы можете быть уверены, что  и  у самого Доганая за 3 евро, и у его ассистентов за 2 евро, вы увидите один и тот же конвейер из наших соотечественников в коридоре, один и тот же инструмент, одни и те же дешманские препараты и все прочее. О чем я пишу в четвертый раз.

 

Больше не вижу смысла участвовать в этой странной дискуссии т.к. вижу что у Вас какая-то своя логика. Рекомендую прочитать отчеты (хотя бы на этом форуме) и понять в чем разница между врачом и ассистентами (почему люди пытаются попасть именно к врачу) и почему делать у врача стоит дороже. Подходы у врача и ассистентов тоже будут различаться т.к. приоритетность разная, но Вы это тоже почему-то не хотите понимать. Тут люди уже писали про опыт у Догоная (самого врача) и у них отчет и моменты на которых они заострили внимание отличаются от Ваших. А дезинформация с Вашей стороны тут в том, что Вы обобщаете, взяв более дешевую услугу, но оценку почему-то даете более высокой, за которую Вы решили не платить. 

On 5/17/2023 at 11:15 PM, Chris said:

Ребят, спасибо за активность! Отписал я этим докторам:
Dr. Resul Yaman
KESER
BICER
DEMIRSOY
D.R. TURAN/GUR
---
Конкретные ответы, и готовность провести операцию, пришли от Resul Yaman и DEMIRSOY:
1) Resul Yaman предлагает 3500-4000 графтов DHI. Цена всего 3250$ (что меня настораживает). Возможен ручной(!) забор графтов. Не слишком ли это дешево, учитывая, что это известный и опытный доктор? Еще и ручной забор графтов. Не знаю...
2) Demirsoy предложил 3500-3800 графтов. Цена 1,5 евро за графт. Все делает сам доктор, кроме посадки графтов. Забор графтов микромотором.

Сейчас в раздумьях, что думаете, форумчане?

       Автор, скажите как у Вас продвижение? Уже выбрали врача или пока присматриваетесь? Какие на данный момент варианты?

40 minutes ago, Dymych said:

ничем вы меня не оскорбляете, т.к. на личности не переходите. Но мне надоело уже писать одно и тоже. Вы меня по диагонали читаете или вообще не читаете, а потом пишите такое:

Я уже три раза писал, что меня не устроило в клинике Доганая, да и вообще в медицине Турции. Посмотрите выше. Мед-туризм это называется.

Теперь понятна логика?

Я всегда стараюсь внимательно читать сообщения прежде чем на них отвечать. Ваш отчет тоже внимательно рассмотрел, поэтому процитирую и уточню суть чтобы у Вас не было подозрений, что я Ваши сообщения и отчет плохо прочитал:

  "Что касается цены, то сам Доганай за свою работу запросил 3 евро за графт, т.е. 7500-9000 евро, и это вообще был бы аут. В то же время, у его ассистентов было предложено пересадиться за вдвое меньшую сумму, а именно за 3900 евро, на что я и согласился." - цитата из Вашего отчета. 

"А теперь перейдем непосредственно к минусам пересадки у Доганая." - тоже Ваша цитата из отчета. 

"Ну так я делал в приличной, вы же читали. Конвейер по дешману. Больно, дешево, опух как Квазимодо, еще и передняя линяя кривая." - Ваша цитата отсюда.

По сути,  Вы не делали пересадку у Доганая - Вы делали пересадку у его ассистентов. Вам предложили оба варианта и Вы сами выбрали ассистентов, поскольку цена у самого врача Вас не устроила. При этом в отчете и тут Вы обобщаете и везде пишете, что делали "у Доганая", почему-то ошибочно считая, что между врачом и ассистентами разницы особой нет. Это серьезная дезинформация. 

 То, что клиника Доганая имеет ковейерное ответвление, причем грабительское по ценам не отрицаю - но суть в том, что Вы сами выбрали этот вариант. Соответственно, и описывать опыт нужно как операцию у ассистентов, т.к. у самого врача Вы не были и не знаете как он бы Вам все сделал и как он проводит работу. 

Здесь, кстати, на форуме в одном из отчетов есть пример, где человеку одну сторону делал врач, а другую ассистенты (вроде тоже клиент Доганая, но могу ошибаться) - там как раз наглядно видно насколько хуже они сажают (намного меньше плотность). Да и в целом люди обычно понимают идя к ассистентам, что жертвуют качеством в обмен на цену. Странно, что Вы этого не поняли или стараетесь игнорировать.   

На этом хотелось бы закончить обсуждения Доганая тут т.к. оффтоп.   

2 minutes ago, хитрый said:

это да Но Доганай не стоит 3 евро.Это оверпрайс.не соответствует качеству за эти деньги .в Европе за 3 евро полно врачей которые на порядок выше Донагая.

да и в Турции один врач только 3 берет -это Кессер ,но между ними по качеству огромная разница.

Возможно, насколько я понял он прайс поднял из-за того, что Чолак ушел на пенсию. В прошлом году у него стоимость была 2 евро за графт вроде.

По поводу Европы тоже не спорю - понятное дело, что там хорошие врачи есть. Просто подозреваю, что эти хорошие врачи будут стоить далеко не 15 тысяч долларов, тем более на 4-5 норвуд. Да и их ещё найти надо и не попасть на разводил.

Если Вы знаете хороших врачей в Европе, то напишите тут автору, он как раз об этом и спрашивает.  

20 hours ago, Chris said:

Ребят, спасибо за активность! Отписал я этим докторам:
Dr. Resul Yaman
KESER
BICER
DEMIRSOY
D.R. TURAN/GUR
---
Конкретные ответы, и готовность провести операцию, пришли от Resul Yaman и DEMIRSOY:
1) Resul Yaman предлагает 3500-4000 графтов DHI. Цена всего 3250$ (что меня настораживает). Возможен ручной(!) забор графтов. Не слишком ли это дешево, учитывая, что это известный и опытный доктор? Еще и ручной забор графтов. Не знаю...
2) Demirsoy предложил 3500-3800 графтов. Цена 1,5 евро за графт. Все делает сам доктор, кроме посадки графтов. Забор графтов микромотором.

Сейчас в раздумьях, что думаете, форумчане?

Ну, тут субъективное мнение будет моё. Яман вроде как не очень, т.к. видел достаточно много плохих отзывов про него да и цена странная за такое количество графтов. Турана и Демирсоя не знаю. 

Соглашусь с хитрым - Кессера стоит рассмотреть. Я бы ещё Доктору Каану Пекинеру написал, ну и можно попробовать Esma и Serkan. Ну и Доганаю тому же можно, хотя мне кажется, что он 4-5 по норвуду не сможет красиво закрыть. 

2 hours ago, Dymych said:

Ничего себе по дешману!? Я переплатил примерно в 3 раза, чем в среднем по Турции или РФ.

Не знаю с какими конкретно клиниками Вы сравниваете (даже неизвестные клиники с сомнительной репутацией вроде Белаус берут около 1500-2000 $), но в нормальных турецких клиниках  с хорошими врачами то, сколько вы заплатили не считается дорогим. Тут другой момент, что Вы делали у ассистентов - за ассистентов подобная сумма действительно очень большая и Вы сильно переплатили т.к. кто такие эти ассистенты и какой у них опыт никто не знает.

3 hours ago, Dymych said:

Ну а если бы делал у Доганая, то переплатил бы аж в 5 (!) раз. И что бы изменилось? Он бы достал из загашника другие препараты? Использовал бы другой инструмент? Или разогнал бы всех пациентов из соседних комнат, чтобы конвейера не было?

Да нет, конечно. Всё было бы то же самое.

 Какая-то чудная логика, если честно. Получается, что Вы не видите разницы кто Вам делает операцию - опытный врач или уборщик который в клинике работает? Доганай как минимум опыт за плечами имеет, в отличие от ассистентов и именно к нему в клинику и едут. То, что он цену поднял, да ещё и у ассистентов - вот это странно т.к. едут вроде как к нему, но люди почему-то соглашаются на операцию у неизвестных ассистентов даже за такие суммы. То, что якобы они у него в клинике и это его репутация тоже мало что значит - врач только за свои операции отвечает, а ассистента с кривыми руками можно спокойно уволить при плохом исходе и извиниться. 

3 hours ago, Dymych said:

 

Блин, да это ж в два раза дешевле, чем я делал у ассистентов Доганая! А мне тут пишут, что я сделал по дешману.

Прошу прощения, если плохо выразился, надеюсь, что не оскорбил Вас. Под "по дешману" имелось в виду сравнение цен именно с приличными врачами т.к. там это было бы дешево. За ассистентов Вы действительно очень сильно переплатили. 

3 hours ago, Dymych said:

По дешману в Турции только препараты, инструменты и конвейерное обслуживание. Об этом я говорил. Еще раз советую хорошенько подумать, и посмотреть в сторону Европы.

На этом форуме есть достаточно много отчетов, где люди делали операцию в Европе(Например в Германии) и были крайне недовольны результатами. Ну и в итоге все равно ездили в Турцию исправлять. Не говорю, что стоит рассматривать лишь Турцию как место для операции, но не понимаю почему Вы так настойчиво советуете Европу, хотя сами европейцы и американцы на международных форумах предпочитают врачей в Турции, Индии, Бразилии и т.д. На чём основано Ваше мнение и какие клиники Вы рассматриваете?  Ну и про конвейерное обслуживание обобщать в корне не верно, почитайте те же темы на форуме (например boris_od2, который делал в той же клинике Доганая, только у самого врача).

3 hours ago, Dymych said:

Страны типа Турции, Таиланда - это страны, во многом живущие за счет мед-туризма. Сюда со всего мира едут те, у кого нет денег на хирургов Европы и США. Поэтому за свои деньги вы гарантированно получите конвейер и экономию на всем, чем только можно.   

  Беда в том, что в Америке и Европе тоже активно пользуются наивностью людей, которые полагают, что там качество намного выше. Приведу недавний (лично для меня) пример - на Youtube есть набирающий популярность на теме пересадки блогер/врач Gary Linkov из США. Очень хорошо говорит, приятно рассуждает, оценивает пересадки и рассуждает о профессионализме в этой области.  Я зашел к нему на сайт рассчитывая отметить его как потенциального врача для своей пересадки в будущем, но когда увидел его результаты... Скажем так, лучше ему на ютубе и оставаться. При этом за свои услуги он установил ценник начиная от 10-15 тысяч $. И люди едут т.к. сравнивать не с чем (если бы я до этого нормальных результатов не видел, то тоже бы подумал что иметь 3 волосинки после операции на 2000 графтов - это норма)думая, что раз уж в США у профи так, то лучше уже нигде не будет.