GennadiiLol

16 hours ago, Dymych said:

GennadiiLol

Ну так я делал в приличной, вы же читали. Конвейер по дешману. Больно, дешево, опух как Квазимодо, еще и передняя линяя кривая.

С 15к$ - это в Европу. Не в первую попавшуюся, ясен пень. 

Насколько я помню, Вы делали у ассистентов Доганая, а не у него самого т.к. он как раз запросил около 3 евро за графт. В моем понимании, Вы как раз по дешману делали (или выбрали дешевый вариант, хоть и в нормальной клинике). 

 Сейчас ещё раз посмотрел Вашу тему - за 3000 графтов с Вас Доганай как раз попросил 7500-9000 евро. А если брать на Норвуд 4-5, то как раз 15к и выйдет (речь не только про Доганая, но и других нормальных-хороших спецов в Турции). В Европе просто это намного дороже будет стоить, а качество, по факту, вряд ли будет намного лучше (если не хуже. Сами европейцы и американцы почему-то предпочитают гонять в Турцию/Индию/Испанию или Бразилию на пересадки). Правда мир не одной Европой и Турцией ограничен, поэтому если человек прям серьезно подходит к делу, то лучше полазить и по международным форумам. 

17 hours ago, Dymych said:

Chris

Привет.

Какая еще Турция с таким бюджетом? Смотри в сторону Европы. 

То, что в Европе или США выйдет намного дороже не означает, что там делают лучше. Плохих специалистов везде хватает, как и хороших. Тем более на 4-5 степень Норвуда с нынешними расценками в Турции как раз скорее всего и выйдет под 15 000$, если выбрать приличную клинику.   

On 5/13/2023 at 3:32 PM, Chris said:

Приветствую всех. У меня не самый простой случай. Мне 24 года, выпадают волосы с 18 лет. На данный момент прогрессирование остановилось примерно на 4-5 дуффузном норвуде. Я в поисках опытного доктора или клиники в Турции. На данный момент знаю только Догоная и ХЛС. Подскажите, какие еще есть проверенные и опытные доктора в Турции?

Бюджет 15к$, и я настроен на 2 этапа пересадки. Мне нужны настоящие мастера, а не волосяные мельницы. Надеюсь, мое сообщение не будет проигнорировано. Ребят, кто что знает, напишите тут, пожалуйста.

Добрый день, тут в соседней теме "Выбор клиники" как раз обсуждают опытных врачей. Посмотрите, скорее всего там найдется кто-то кто Вам подойдет. 

18 hours ago, Sttskp said:

Он уже пожаловался на нас на своём канале. Высказал свою однобокую позицию, пожаловался на снижение рейтинга по заговору. Забыл сказать, что ему менеджеры клиники накрутили этот самый рейтинг.

Угрозы ему ещё не понравились, странно. Когда он на личности переходит со всеми налево направо - это нормально. А когда ему обозначают границы дозволенного, то он знает куда отнести эти скриншоты.

Если бы не Вы, то даже бы об этом не узнал.  Отвратительный человек и настоящий подонок. После просмотра видео слов просто не было. 

Ещё и снимал только куски своих сообщений, чтобы люди не видели оскорблений. Но теперь хотя бы стало понятно, как клиника действует в случаях неудачной операции - вместо компенсаций и попыток разрешения ситуаций они просто зовут Олега, который как, якобы, авторитетный и бывалый участник будет доказывать и опротестовывать, что это сам человек что-то неправильно сделал. 

18 hours ago, Sttskp said:

Montblank, вы уже выложили отзыв на зарубежных сайтах?

Я думаю, это не будет лишним, а очень даже кстати.

   Полностью поддерживаю. Правда тут желательно было бы не просто описать неудачную операцию в клинике, а сделать акцент на её действиях после, в особенности на лжи, оскорблениях и клевете Олега как её агента. Он, к счастью, особо не зажимался и все вываливал как на духу, поэтому недостатка в доказательствах нет.     

On 4/28/2023 at 12:17 PM, Yuriy_bon said:

Плюсую. Тот же Montblank мог гораздо интеллигентнее, качественнее и убедительнее заставить обтекать Олега, если бы так не эмоционировал так сильно. Эффект был бы сильнее для читателей, раз уж он взялся мстить. 

Юрий, просто для Вашей информации - Олег записал видео с критикой форума и собственным видением нынешней ситуации. В этом видео он также упоминает о Вас, приводя Вас как пример затравленного участника, который планирует/вал ехать в THA. Также в видео присутствует Ваше фото отсюда.     

 - само видео (про Вас начинается примерно с 8:20)

11 hours ago, Dymych said:

Остался у меня неприятный осадок после отзыва выше. С одной стороны, сделал полезное дело. С другой стороны, в самой клинике общался спокойно, претензий не предъявлял, уехал довольный. И вдруг, спустя три месяца, передал им такой "привет". Некрасиво.

Поэтому, справедливости и объективности ради, дополню свой отзыв положительными сторонами пересадки у Доганая.

Итак, Доганай - это:

1. Сведение рисков к минимуму.

Соглашусь про сведение рисков к минимума в том, что у Доганайя действительно как минимум неплохой/хороший результат будет. Другой момент, что каких-то прям суперских результатов у него тоже замечено не было. 

11 hours ago, Dymych said:

За 10 лет активности Доганая в рунете, нет ни одного плохого отзыва о нем и о его клинике.

Плохие отзывы о нем есть и даже в некоторой степени распространены на некоторых англоязычных форумах (https://www.hairtransplantationreview.com/showthread.php?13-Dr-Hakan-Doganay-patient-experience - как пример). Но негатив там в основном вертится не вокруг некачественной пересадки, а невозможности правильного расчета донорки на будущее и её излишняя растрата доктором.  

12 hours ago, Dymych said:

 

Да, Доганай, видимо, поддерживает копеечкой пару тематических форумов в рунете, и всё сомнительное о нем удаляется или не проходит модерацию. Подтверждением тому является факт, что мой отзыв не пропустили на www.forumvolosy.com.

Но весь рунет не купишь. А при таком потоке клиентов из РФ на протяжении многих лет уже давно бы всплыли недовольные. Значит, их либо нет, либо они смогли уладить свои вопросы с клиникой полюбовно.

Да, тот форум действительно очень чудной - чуть ли не каждый поет Чолаку и Доганаю. Но на одном из форумов видел, что клиника Доганая действительно пытается разрешить вопрос в случае какой-то неудачи и активно ищут решение проблемы. В общем, клиника, как по мне, достаточно хорошая и для себя бы я её точно рассматривал. Другой момент, что сейчас странная тема с ассистентами начала выползать, которые ещё и берут дороже, чем некоторые известные врачи... 

Большое Вам спасибо за отзыв, очень интересно читать. Скажите, Вы планируете выкладывать свои результаты пересадки тут? Очень интересно было посмотреть.  

Добрый день, 

А можете, пожалуйста, подробнее рассказать про план первой пересадки (и кто делал), а также про план второй пересадки? Какое нынешнее состояние донорки? 

И почему остановились именно на этой клинике?

On 5/3/2023 at 7:48 PM, Montblank said:

Геннадий, ну какой в этом смысл.. я, и надеюсь вы, прекрасно понимаете, что они уже видели эти фото, ибо мониторят тему с самого начала. И даже отвечают в ней и в соседней. Да и ситуация была очевидна и мной доказана.

Смысл был бы в том, чтобы показать как клиника взаимодействует с клиентами когда ошибка врача уже очевидна. Понятное дело, что в их интересах сейчас игнорировать всю эту тему, а в случае вопросов со стороны других отвечать, что они об этом даже не знали и Вы им не сообщили. А если бы сообщили, то они бы с Вами решили вопрос и все бы "поправили". 

21 hours ago, Sttskp said:

Мне кажется, донорка у Вас будет в хорошем состоянии. Немного заметно всё равно будет, это неизбежно. Волосы ведь надо откуда-то брать. Даже на Вашем фото видны слабые волосы и волосы, которые медленно растут.

Здесь вопрос с доноркой действительно спорный, нужно отрастить для понимания объёма.

Я видел более плохие донорки с которых брали куда меньшее число графтов. Это, конечно, Вам ситуацию не облегчит, но будет понимание.

Если они действительно взяли 7к - то для таких "мастеров" донорка действительно выглядит хорошо. Вопрос где эти 7к.

   Нет, для 5 месяцев донорка выглядит ужасно, если допускать, что изъяли 5000 графтов. Особенно выделяется четкая проплешина с правой стороны, которую вообще подчистую подчистили. Изъятие 7000 клиника и Олег отрицают, поэтому конкретный вопрос идет именно с этой стороны.  А более плохо выглядящие донорки не оправдание - так можно и в принципе вывести итог, что ушел оттуда живым и слава Богу, жаловаться не на что. 

21 hours ago, Sttskp said:

Как минимум они должны вернуть деньги за это. Думаю, турки у них не особо делают операции, поэтому спорить никто не идёт из тех, кто живёт рядом. А если и делают, то там уж стараются иначе огребут

Я с Вами в данном вопросе согласен, но в данном вопросе простым возвратом денег не обойтись. Клиника же не просто неудачную операцию провела - они сделали ещё хуже, чем было. Поэтому здесь как минимум уместна компенсация к возврату денег. Меня и самого очень интересует что они могут в данном случае предложить, если все же не сбегут.

20 hours ago, Олег_4500 said:

Поэтому продублирую и тебе, раз ты называешь меня "баламутом". Наверное ты хочешь так меня задеть, но я 5 лет был ответственным секретарём приемной комиссии университета и привык что поступающие и их родители не то что на сайте не могут ничего найти, но и порой даже сайт не могут найти.

Ничего, я могу подсказать раз у вас есть с этим проблемы:

Олег, Вы на этом форуме не способны свои собственные сообщения найти и перечитать о чем я Вам регулярно напоминаю, т.к. Вы буквально забываете все свои мысли и доводы, которые писали до этого. Вам ли говорить про то, что кто-то не может что-то найти?

20 hours ago, Олег_4500 said:

.Обвинять меня всех смертных грехах из за этого не нужно.

Админ сайта посоветовал мне разлог ниться и больше не заходить сюда, что я и сделаю 

Это мое последнее сообщение на этом форуме. 

Вы меня извините, но это, ей Богу, какая-то крысячая и мерзкая позиция. Во-первых, Вы изначально в этой теме появились ради защиты клиники и довольно продолжительное время писали гадости, обсуждали психологическое состояние, записывали видео на ютуб и призывали ждать хороший результат. Почему же сейчас, когда ошибка стала очевидна, Вы эту позицию не поддерживаете и не даете пояснения?

Во-вторых, Вы заявляли несколько раз во всеуслышание, что по доброте душевной держите чат в тг, в котором помогаете людям с информацией по пересадке. Вы в этом чате собираетесь честно написать о данных ошибках? 

Честно, давно уже было понятно, что Вы являетесь агентом клиники ТХА. Вы зачем-то в другой теме писали глупости, что они Вам якобы не платят, забыв при этом, что Вы же сами не так давно писали у себя в теме, что Вам они "как другу сделали пересадку бесплатно". Не знаю как для других, а для меня это звучит как интерпретация "не потратил - значит заработал" т.е. клиника Вам, считай, 2000 евро в карман положили или сколько там в ТХА пересадка стоит...    

Суть же в том, что даже в нынешней ситуации все ещё можно "вывернуться красиво" если попытаться договориться с Артемом и попробовать предложить ему решение, раз уж дело приняло такой оборот и тема с ошибками разошлась. В общем показать, что Вы и клиника не убегаете от ответственности и стараетесь найти решение во всех случаях. Вместо же этого Вы банально решили сбежать с форума и попытаться "закрыть глаза". Закрыть глаза после того, что Вы тут наговорили, чего Вы тут наснимали, всех заветов "жди год" и т.д. 

Честно, такого мерзкого поступка я не ожидал. 

Впрочем, пока это касается только лично Вас и того, что Вы тут понаписали. Да и я все же думаю, что мы Вас тут очень скоро опять увидим.  

On 4/17/2023 at 8:50 PM, Gook said:

Ну нет же. Догонай- раскрученный клон Чолака.  То, что он касается Вашей головы- не стоит 3.5. 

Можете скинуть примеры того, кто стоит 3.5? Просто по мне так Догонай достаточно неплохой врач, как минимум риск получить плохую пересадку у него минимален. Другой вопрос, что он также и рисковать не любит, из-за чего и прям суперских пересадок у него как таковых нет. 

On 4/17/2023 at 7:50 PM, Yuriy_bon said:

Можно ли такой рекомендации от Догоная доверять? Каковы шансы, что это «личный бизнес» менеджера, который работает сразу на несколько клиник в разной ценовой и к рекомендациям Догоная вообще никакого не имеет?

Доверять в таком деле можно только результатам. За рекомендацию потом ответственность никто не возьмет, тем более в Турции. Если отзывов нет, то и рассматривать не стоит.

On 4/17/2023 at 11:16 PM, хитрый said:

Аппетиты у Догоная растут как на дрожжах.4900 за ассистентов, это вообще мрак.Только качество  у него не растет.

 

 Согласен. За 4900 у ассистентов явный перебор. Вообще, вроде только в прошлом мае ассистенты 2500 стоили, а сам Догонай брал 2 евро за графт.  Как-то резко цены взлетели, ещё и до таких высот. 

On 4/28/2023 at 6:17 PM, хитрый said:

Извините ,а что тут обсуждать?обе клиники сомнительные, риск высок.лучше пройти мимо этих клиник ,здесь полно альтернатив,смотрите форум.

Поддерживаю. Скажите, а почему выбор остановили именно на этих двух клиниках и как вообще именно на них вышли?  

21 hours ago, Yuriy_bon said:

На самом деле я не считал и не знаю сколько там надергали, но на мой дилетантский взгляд с доноркой плохо. Дырки видно. Много мелких плешек. Если волосы немного отрастить, то они, конечно прикроются и будут не заметны, но короткие стрижки теперь противопоказаны. Ну и на будущее похоже больше нечего взять. Ну, то есть, я не понимаю как из того что на фотках можно еще что-нибудь взять на коррекцию. Разве что бороду щипать придется.

Да, невооруженным глазом видно, что донорку загубили, причем тут ещё постараться надо было так неаккуратно следы оставить.

On 5/2/2023 at 3:27 PM, Montblank said:

А гнильё будет всех убеждать, что донорка хорошо восстановилась и 7000 оттуда не надергали.

Тьфу. Моральные уродцы, а не люди. Что Назым, что Фаган, что Олег.

 

 Артем, очень хотелось бы, если возможно, увидеть ответ, комментарии и оправдания клиники на фото Вашей донорки, а также что они смогут Вам предложить чтобы "поправить" положение. Вы им вообще не планируете отправлять фото? 

6 hours ago, Montblank said:

Народ, сколько еще убитых голов надо, чтобы вы поняли, что от клиники Bircan, THA, Norwood Hair и прочих непонятных разводняков, связанных с Бирканом, надо бежать как от огня?

Что еще должно произойти? Кто то должен умереть прямо там? Или может кусок кожи на голове должны вырезать? Х*й в конце концов кому-то на лоб должны пришить? Вы что в самом деле?

 

 

Первый раз такое вижу. Уже каким-то маньячеством попахивает.

2 hours ago, Montblank said:

Геннадий, вы серьезно? Они все знают с самого начала, читают мою тему и пишут в ней. В какую клинику?

Вы же мою тему читаете с самого начала. Вы до сих пор не поняли что это за люди? Какая компенсация?

Я про то, что ранее они сваливали всю вину конкретно на Вас (как и Олег) говоря, что та же инфекция была результатом Ваших действий или в случае с волосами, что необходимо подождать хотя бы год, чтобы увидеть результат.

Однако конкретно с доноркой ссылаться на Вас они не могут, ведь там орудовал сам врач и вы на неё повлиять никак не могли. Выглядеть так на 5 месяц после первой операции она не должна и это является уже неотъемлемым доказательством ужасной работы оперирующего Вас врача и его ассистентов. Т.е. в данном случае клиника отпираться от этого никак не может. 

Про компенсацию же рассуждаю больше гипотетически - обычно в случае с неудачной пересадкой нормальные клиники предлагают либо вернуть деньги, либо приехать и исправить/дополнить результат. Вам оба эти варианта не подходят. 

Интересно какой выход из данной ситуации видит сама клиника на данном этапе - на 5-м месяце уже хоть какой-то проблеск результата должен был бы появиться, а у Вас мало того, что волосы плохо прорастают (тут ещё можно на год ожидания свалить), так ещё и донорская область изуродована (от этого уже клинике никак не отвертеться). 

5 hours ago, Montblank said:

Апдейт. Через неделю будет 5 месяцев после операции.

По фото можно сравнить что посадили и что прижилось на сейчас. Коменты я думаю излишни.

Те волосы, которые прижились - растут в разных направлениях.

Инфильтрат справа так и не ушел, предполагаю, что он сформировался в гипертрофический рубец под кожей.

Кожа сейчас выглядит вот так. 

Лечение.

После 1,5 месяцев на доксициклине, дерматолог назначил "акнекутан". С помощью него победили фолликулит. Сейчас его не пью и фолликулит мало по малу возвращается, посмотрю как пойдет, и если ситуация с фолликулитом ухудшится, придется снова начать принимать "акнекутан".

Кожу стараюсь лечить от рубцевания

• Ежедневные компрессы с лидазой после работы до сна (4-5 часов в день получается);
• Мазь на основе силикона (дерматикс, кело-кот и пр.) на инфильтрат (рубец) - 2 раза в день;
• Ферменкол 3-4 раза в день.

Надаюсь, что кожа будет выглядеть лучше.

А вот донорскую зону уже не вылечишь. Дыры которые они оставили ничем не закроешь, с этим реально не знаю что делать.

От клиники разумеется ничего, кроме предложений сходить к психологу и помастурбировать, но сомневаюсь, что это похоже на официальный ответ. Или все таки похоже?

А Вы отправляли эти фотки в клинику? Если про волосы ещё можно как-то поднять тему, что "нужно подождать как минимум год", то в случае с доноркой уже очевидно, что Вам её искромсали. 

Также очень интересно как клиника может это компенсировать - обычным возвратом денег тут явно не обойдешься,  они Вам действительно сильно внешний вид попортили.   

Отличный результат! Очень рад за Вас! 

Правда, наверно, соглашусь все-таки со многими тут что у Вас и без пересадки передняя линия была неплохой (лично я бы не догадался что у Вас проблема с волосами, если бы только макушку не увидел).  Примерно понял именно по Вашему результату сколько нужно графтов на какую степень чтобы более-менее добиться или хотя бы приблизиться к натуральной плотности (обычно на двойку-тройку сажают 1000-2000, но там недостаточно плотно). 

Скажите, как обстоят дела по ощущениям на данный момент? Замечаете ещё выпадение/поредение или все стабилизировалось?

В 27.04.2023 в 19:30, Sttskp сказал:

Точно, ему надо просто найти тебя в мск/питере/любомдругомгороде где ты там? И банально <удален текст, нарушающий правила форума> за твои высказывания в его адрес. Имхо, это будет максимально правильный поступок.

При всем уважении,  какая-то глупость пошла. Вы же понимаете, что при подобных высказываниях и поведении проявляете себя ничем не лучше того же Олега? А клинике только на руку, если люди высказывающиеся против них ведут себя неадекватно и агрессивно.

В 27.04.2023 в 19:30, Sttskp сказал:

Серьёзно, для чего эта тема сейчас Вам, если Вам на остальных пофиг? Зачем спрашивать у таких мнения?

Автор уже обозначил несколько раз, что отзыв является способом увеличения шансов на успешную пересадку. Советы ему не особо нужны, разве что в рамках простого "просмотра" других. Подозреваю также, что от того что кто-то пытается отговорить у автора только сильнее проявляется желание "выйти победителем" из возможно опасной ситуации. Но это так, субъективное ощущение. 

18 hours ago, Tovt said:

Слышь, какие поддельные отзывы? )

Сложно не согласиться, что некоторые отзывы, появившиеся вскоре после этого вызывают вопросы. Ваш в том числе: 

" Первую пересадку делал здесь несколько лет назад. Клинику называть не буду, ибо я не хочу плакаться как многие тут, ведь выбор сделал сам." - Это паста из Вашего отзыва. 

Уточните, пожалуйста, в чем конкретно смысл данного форума (и зачем Вы сами здесь сидите и пишите) если Вы не упоминаете название клиники где Вам сделали плохую операцию чтобы не "плакаться"?  

Получается, что клинику, где Вам оказали плохую услугу Вы упоминать не стали (И люди, соответственно, продолжают туда ездить не зная что их ожидает), а похвалить ТХА (и Олега) удосужились (хотя они и без Вас достаточно рекламы имеют). 

Или Вам нравится только положительные отзывы читать, на основании которых никаких выводов сделать нельзя? 

1 hour ago, Yuriy_bon said:

Единственный вопрос, который меня действительно тревожит, это санитария. Даже не сам факт случая у Montblank, там человеческий фактор мог вмешаться, а комментарий Олега, что мол это у них так принято, и ничего страшного, потому что в Турции так привыкли. Если человеческий фактор, то это одно, а если «так принято», то это совсем другой взгляд. Думаю, Олег этой фразой вместо того, чтобы клинику отбелить, нехило ее опустил.

В этом и комичность самого Олега, что он за своими собственными сообщениями не следит и не помнит чего пишет, а аргументами и словами больше вредит репутации клинике.

Если говорить серьезно, то не только у Montblank зафиксирован случай инфекции, посмотрите его ветку, он там скидывал другие случаи + один из бывших пациентов ТХА хоть и довольный своим результатом, писал, что первые полгода был ужас на голове (танцор вроде, здесь отписывался и у Олега в ветке. Интерпретацию "ужас" я так понял как инфекцию, но возможно он меня поправит). 

Если Вас именно данный момент не тревожит, то среди подобных клиник наверно Бирджан или Циник будут нормальным вариантом. Лично я бы при подобном выборе наверно поехал бы к Цинику т.к. тревожит момент с инфекциями и дальнейшим лечением, но поскольку у Вас стратегия с отзывом, то тогда Бирджан. В любом случае с клиниками "конвейерного" типа всегда есть немаленький риск получить плохой результат. Думаю, что раз Олег у Вас тут околачивается, значит клиника тоже следит и, соответственно, постарается не испортить. 

1 hour ago, Олег_4500 said:

Вот уж не надо мне приписывать того чего нет. Вас бросает из крайности в крайность. Ничего подобного я не говорил.

   Автор Ваши сообщения про подтверждение антисанитарии уже видел, так что не вижу смысла их сюда прикладывать. Если интересно - перечитайте Ваше первое сообщение в ветке Montblank, где Вы выступали в защиту клиники. В очередной раз повторюсь - читайте свои собственные сообщения

1 hour ago, Олег_4500 said:

В Турции пересадка относится к косметическим процедурам. А то что в России называется операционной, у Турции разворачивается для пластической хирургии 

. Это даже комментировать не буду. 

1 hour ago, Олег_4500 said:

Попросите прислать фото кабинета по пересадке белоуса или эстетики. Там не будет кафеля и прочего.

По моему мнению, эти клиники стоят все же ниже по уровню чем ТХА. Поэтому сравнение с ними не уместно. У ТХА хотя бы есть положительные результаты, а у той же Белоус клиник ничего не понятно, один очень негативный отзыв с плохим результатом (и показателем уровня сотрудников) и несколько положительных, но очень сомнительных/подозрительных. В общем, я бы все же её не рекомендовал рассматривать. Про эстетику мало знаю, но вроде ТХА более известная. 

57 minutes ago, Олег_4500 said:

Администратор есть здесь? Сколько можно от этого человека слышать слова "дерьмо" "рожа" и так далее.

Это не нарушает правила форума?

 Вы же сами с оскорблений про "обиженных людей" начали. К чему это вообще? Такое ощущение, что у Вас конкретно на данный момент основной целью является все свести к абсурдности собственными сообщениями, чтобы отвести внимание от самой клиники и негатива в её сторону. 

19 minutes ago, Олег_4500 said:

Если честно, этот форум никто уже не читает. А ты так всех достал за последние пол года, что тебя давно все воспринимают как нытика у которого проблемы с головой. У тебя есть работа? Девушка жена? Как они живут с таким психопатом?

Ты же абсолютный подросток в поведении. Не как мужчина рассуждаешь, с ноешь как девчонка.

У таких вечно недовольных всегда все плохо. Если раньше я пытался успокоить и объяснить что не все так плохо и надо дождаться когда все заживёт, то сейчас после твоего мерзкого общения на форуме, общения с менеджером, подлого выкладывания скринов переписки с Фаганом, который пытался помочь и поговорить, и его оскорбления - все это показывает твое ничтожество. Ты просто жалкий тролль. У тебя вокруг все виноваты во всем.

Своим поведением ты отвернул от себя всех кто мог как то помочь и поддержать, или исправить ситуацию при гарантии которую обычно выдают в клиниках при неблагоприятном исходе. 

И с чего ты взял, что тха или ещё кто то будет тебе отвечать в твоей гнилой теме? Для общения с пациентами существует официальный воцап , а не тема на форуме. Тебе писали несколько раз, с тобой беседовали и в клинике и потом, и разные менеджеры,но ты же шизик. 

Сиди теперь и рыдай дома раз ты так этого хочешь. Наматывай сопли на кулак и пиши КОМЕННТАРИИ. Надеюсь тебе станет от этого легче.

И кстати, не забудь теперь стричься налысо и говорить что ничего не вырасло. Иначе недайбог если отрастут волосы и закроют донорку и появится прическа, то ты будешь выглядеть идиотом .

Просьба админов обратить внимание на данное сообщение и пользователя. Человек постоянно переходит на личности и пишет оскорбления. Также специально провоцирует начало перепалки в чужой теме, съезжая в оффтоп.

4 hours ago, Yuriy_bon said:

Это бизнес, детка. Такой вот зверинный оскал капитализма, и это вокруг нас сплошь и рядом, надо просто научиться с этим жить.

У меня был опыт интересный «инвестиций» в финансовые пирамиды. Проводил такой эксперимент. Причем, я заведомо знал, что это пирамиды. (никого не привлекал, только свои вкидывал, без всяких рефералок)

Так вот, когда заведомо знаешь правила игры и готов к ней, выходишь с плюсом, если без суеты действуешь по плану. Из 32 пирамид вышел суммарным плюсом 18% за пол года. Причем в большинстве случаев не успевал выскочить до скама и фиксировал убыток, но суммарный итог портфеля все равно вытащил в плюсовой.

Сравните с клиентом, который не верил или не знал, что это пиамида. Там 100% потеря денег.

Так что «…уууу там обманщики….» меня давно не пугает. Все дело только в оценке рисков и методах их уменьшения.  «Не связываться» - это только один из вариантов, но не единственный.

Подход понятен, но Вы же понимаете, что сейчас речь идет о выборе врача, который будет Вам делать операцию, причем многочасовую?) Вы и тут готовы "играть" и надеяться, что Вам подсунут нормального врача, а не практикующего студента, который может занести инфекцию на голове или чего похуже. Причем доказано и подтверждено тем же Олегом, что в клинике антисанитария. 

4 hours ago, Лысый said:

У автора странная позиция.
Типа хоть Биркан и не чист на руку, но мы в связи с обстоятельствами, можем его заставить сделать хорошо.
А как делали и будут делать другим, нас не волнует.
Какая то мерзкая позиция.

  Как я понял, у автора больше позиция "игры в рулетку" - нравится выходить победителем из ситуаций, где нужно рискнуть и где можно нехило проиграться. Единственный момент - тут проигрыш может закончиться не просто банальной потерей донорки и прежней ситуацией на голове (к которой уже автор привычен), но могут также добавиться проблемы в виде инфекций, заражений, а может и не дай Бог чего похуже. Опять же повторюсь, что здесь про врача и операцию речь идет, поэтому подход и сравнение с инвестициями вряд ли уместен.

4 hours ago, Лысый said:

И еще не понятно, почему автора так тянет к Биркану, неужели например у Циника гораздо дороже, при отсутствии антисанитарии, обмана и некроза.

 Про Циника тоже хотел вчера написать и поинтересоваться, но в целом тут как раз понятно все - Цинику на негативные отзывы плевать, у него их как на англоязычном, так и на русском форуме достаточно. Все равно все едут т.к. положительных удачных результатов тоже много. А у автора же основным инструментом увеличения шансов на положительный исход является как раз подробный отзыв, на которые как мы видим по теме Montblank и поведению Олега именно клиника Бирджана сейчас реагирует.  

On 4/21/2023 at 5:07 PM, Олег_4500 said:

Вы наверное знаете что я сам врач хирург. Просто в Тулу со своим самоваром не ездят. Или вы принимаете условия клиники или нет. В договоре при любой операции будет написано что возможные осложнения это кровотечение, инфекция, плохая приживаемость или вы это принимаете или нет. Если они случаются, то тогда вам говорят что делать и далее бесплатная коррекция в случае необходимости.

Честно говоря, Ваше "я врач" которое Вы постоянно вкидываете к месту и не очень уже дискредитировало себя в более чем достаточной мере. 

22 hours ago, Олег_4500 said:

И в отличие от тебя я не пишу угроз в чей то адрес, а просто общаюсь и пишу отчеты, на что имею полное право.

Тебе действительно на операции повредили голову походу.

Здесь тоже хотелось бы добавить, что Вы сами первые влезли к человеку в тему, базируя половину своих доводов на оскорблениях (психическое состояние, поехал с мамой и т.д.). Здесь тоже конкретно от Вас читать про обиженных людей не особо уместно т.к. Вы близкую связь с клиникой и личную заинтересованность особо не скрываете. 

Прошу прощения за оффтоп, теперь по делу.

16 hours ago, Yuriy_bon said:

Касаемо темы кто выполняет операции доктор/не доктор, имею следующее мнение:

Доктор должен оценить донорку, уточнить нюансы (ну типо глубина забора и прочие специфические условия), разработать план операции и контролировать ее ход. А вот кто будет выполнять монотонные механические действия, забор и посадку это вопрос другой. Опытный «парикмахер», который восемь лет набивал руку на этой процедуре, скорее всего сделает лучше, чем доктор с кучей дипломов, но без такого опыта. Хотите пример? В России пересадки делают исключительно «доктора». Шолохов, например в Новосибирске. И что? Кому помог его медицинский диплом? Турецкая медсестра сделает лучше, если несколько лет проработала на конвейере.

В данный момент я не выступаю ни адвокатом, ни обвинителем конвейерных клиник, а просто стараюсь объективно оценить ситуацию со всех сторон.

 Мне лично видится, что у Вас очень верная позиция по данному вопросу. Хотя, конечно, лучшем решением было бы накопить на более хорошую клинику, но от рисков в целом никто не застрахован. По исходу тоже до конца неизвестно - есть несколько очень негативных опытов у данной клиники включая уважаемого MontBlank, а есть достаточно успешные случаи как в случае с другим членом форума Ninjalapka (вроде он тоже в этой клинике делал, заранее извиняюсь если ошибся).

Скорее всего Вы действительно значительно увеличите свои шансы если сразу скажете, что напишите полный/подробный отзыв в том числе и на англоязычном форуме (у клиники будет причина постараться не оплошать), тогда объективно вернее было бы выбрать ТХА т.к. для них сейчас эти отзывы имеют значение. Можно как вариант по ватс апу сразу уточнить, что Вас волнует ситуация после прочтения негативных отзывов в последнее время и попросить врача который, например, делал пересадку тому же Олегу. Ну и естественно быть готовым уйти, если с Вами попытаются провернуть какой-нибудь трюк вроде замены доктора прям там. 

Тем не менее, по данному вопросу я все же более близок по мнению с Montblank и слегка не понимаю один момент - если Вы морально готовы в случае чего уехать и потерять стоимость билетов (т.е. понести убытки, которые потом нужно будет возместить чтобы вновь поехать на пересадку), то не лучше ли было бы те же самые "гипотетически возмещенные убытки" подкопить (или даже побольше) и добавить к финальной сумме, чтобы потом поехать в нормальную клинику? 

Вы меня извините, пожалуйста, за подобный вопрос - я понимаю, что в такой ситуации каждый лишний год терять не хочется и есть нереальное желание вернуть шевелюру назад), но не мог не спросить т.к. в случае какого-то негативного момента же все равно пересадка отложится. 

Дичь, конечно. И опять какие-то странные последствия операции в виде занесенных инфекций. Скажите, а можете что-нибудь добавить по поводу чистоты в кабинете? Присутствовали ли элементы антисанитарии или Вы ничего подобного не заметили?

Надеюсь, что все пересаженные графты у Вас вырастут и результат несмотря на такой процесс будет хорошим.

Пожалуйста не пропадайте и держите нас в курсе роста.  

В 13.02.2023 в 22:19, Олег_4500 сказал:

Посмотрите внимательнее видео. Первое видео был подсчёт методом fue на ограниченном участке. Второе видео касалось метода dhi. В нем было при подсчёте на четверть меньше.

В итоге вывод: графты посчитать не всегда возможно, особенно на больших площадях. 

Вам там на это как раз и указывают, когда Вы этот аргумент написали. 

Дословный ответ на это: "А тот человек с форума, кажется Артём, выходит по этой логике он мог правильно посчитать, ведь ему делали fue (только небольшое количество dhi) и там сильно не сошлось количество. Понятное дело ни я, ни скорее всего никто больше, кроме него не пересчитывал, чтобы убедится на 100% верности его подсчёта. Но там и правда что-то не всё гладко с его посадкой." 

В 13.02.2023 в 22:19, Олег_4500 сказал:

Немного не разобрались. Бывает. 

Ещё раз повторюсь - очень плохая привычка искать соринку у других, не замечая бревна у себя самого.  Сначала разберитесь со своими собственными высказываниями и комментариями, а потом уже ищите ошибки у других. А то ощущение, будто с ребенком диалог ведется, который ляпнул и забыл. 

4 часа назад, Montblank сказал:

Предоставьте свой подсчет донорской зоны или заканчивайте болтовню.

В данном случае не уместно оперировать "выглядит/не выглядит". Есть четкое фото, где все посчитано. Это факт, а не то, что подлежит обсуждению.

 

Артем, понимаю, что Вам сейчас нелегко и ситуация сложная, но пожалуйста, старайтесь держать себя в руках. Creed просто написал, что у Вас донорка сзади неплохо выглядит и тут я с ним согласен - она у Вас хорошо зажила да и в целом достаточно хорошего качества. Никто вины клиники не отрицает. 

Отвечая на подобные сообщения с агрессией, Вы уподобляетесь Олегу, который как раз вызывает неприязнь своим вешанием ярлыков без аргументов и непринятием чужого мнения.  Ваша же позиция импонирует тем, что Вы везде подкрепляете доказательства своих слов, поэтому очень не хотелось бы чтобы Вы тоже перешли на обычную ругань. Надеюсь, что такого не случится иначе вся тема "затухнет" и вместо почти расследования превратится в банальный срач. 

Олег,  у Вас под видео "ПОДСЧЕТ ГРАФТОВ | ПОЛНОЕ РАССЛЕДОВАНИЕ" где Вы рассказываете, что невозможно подсчитать графты в комментариях пишут, что буквально в видео выпущенном до этого Вы сами считали количество графтов по точкам и у Вас все сошлось.

Вы на это ответили, что: "Графты посчитать по фото невозможно. ТОЧКА".  Ну и в самом описании под видео четко указали что: "В этом видео я показываю почему невозможно по фото посчитать графты."

Однако затем в следующем же комментарии-ответе Вы пишете:  "Может это покажется странным, но то что я смог посчитать графты где мне сказали что была 1000 штук, не означает что можно посчитать это в других случаях.".  

Вы, прямо, будто троллите и специально везде противоречите сами себе.

Прежде чем что-то излагать, определяетесь, пожалуйста, четко с  Вашей позицией по теме, а то при последующих вопросах Вы начинаете "плыть" и меняете позицию. Иногда даже слишком быстро (Сразу вспоминается Ваше :"я простой клиент клиники, поэтому мне как другу там сделали пересадку бесплатно"). 

Артем, Вам очень искренне сочувствую. Особенно обидно за потерянные графты. Инфекцию, все-таки, действительно можно вылечить и забыть как страшный сон, а вот донорку нет и никакая компенсация от клиники Вам её не вернет. Надеюсь, что хотя бы те графты, что Вам пересадили прорастут качественно. И скажите - Вам в клинике не говорили про оставшийся донорский запас после операции (в том числе бороду и т.п.)? Может все же хватит ресурса для коррекции? 

4 часа назад, Tovt сказал:

 Ничего страшного нет, что Олег оставил такой коммент, потому что остальные кто делал в тха и писали хорошее молчат. 
 

Согласен, страшного ничего и нет. Просто странно, что после такого агрессивного комментария в пользу защиты клиники Олег не понимает, что кто-то будет считать его представителем этой клиники. Тем более он сам признает, что был учеником этого доктора и является их другом.

4 часа назад, Tovt сказал:

фото тоже не о чем не говорят: там нет сгнившей башки или некроза, где вы вырезали бы кожу на полбашки. 

    Тут тоже согласен. Вот если бы парень там прям на стуле помер, то мы бы имели какие-то основания что-то заподозрить.  А так в целом ничего особенного не случилось, просто головную подкожную инфекцию после операции получил, бывает.  

4 часа назад, Tovt сказал:

 У меня вообще ситуация до 4-5 ужасная была, прыщи, волосы не растут.

Не совсем понял о чем Вы. У Вас тоже какие-то инфекции были или Вы про обычный пост-период ожидания роста волос? Если первое, то, опять же, это вопросы к клинике. 

В целом, больше не хотелось бы флудить в этой ветке т.к. она посвящена теме пересадки Олега, а обсуждение переходит в другое русло. Меня просто удивили комментарий и непонимание Олега, но это действительно лучше админ прояснит.