Dymych

Димон2 В целом соглашусь.

По поводу того, какой результат я считаю хорошим, и какую бы я хотел переднюю линию:

Не понял этот момент. Донорку мне не жалко, я бы хоть весь затылок наперед пересадил. Но вот процент приживаемости в +/- 50%, который я получил в клинике Доганая, меня никак не устраивает. Спасибо. Но посмотрите еще раз на фотку. Эта часть (в красном овале) была максимально плотно засажена. И как видите, никакой плотностью там не пахнет. Весьма жиденький передок.

Дополняю отзыв спустя год после пересадки. В целом остался недоволен. Результат на троечку. Есть явные огрехи в работе - это: 1. Неплотный/жиденький результат. 2. Видимость переходов в местах пересадки. 3. Заваленный на бок горизонт посадки (показательное фото см. ранее). Напомню, это была моя вторая пересадка. Первая прошла у Волкова в 2015, и у него как сама пересадка, так и ее результаты, были намного лучше. Процент проросших / сохранившихся спустя год волос у Доганая, субъективно, составил не более 50%. У Волкова - 90-95%. При всем моем благостном отношении к туркам и Турции, и позитивном общении в клинике Доганая, я бы не рекомендовал пересаживаться у него в клинике. Мало того, что цена завышена в несколько раз, так и результаты ну точно не стоят этих денег. Сам я через год буду переделывать - увеличивать плотность, опускать горизонт и выравнивать огрехи работы Доганая в другой клинике. Пока нет понимания, где именно. Либо у Волкова, либо в Турции, но точно не у Доганая.

Всем привет. Нашел время, чтобы сделать доброе дело и поделиться личным опытом пересадки у Доганая, а также поделиться мнением по пересадке в Турции. Для тех, кто только думает об этом, этот опыт и советы будут полезными. Первую пересадку я делал у Волкова в 2015, и она прошла отлично. Перекидывал 1500 графтов на передок, и через 4-5 месяцев они проросли, по моему мнению, близко к 100%. После чего продержались все последующие годы. Внизу фото спустя 7 лет после пересадки у Волкова. Как видите передняя (Волковская) линия - сохранилась в идеале. А за ней пошло дальнейшее облысение, которое нужно было исправлять. В этой связи я снова вернулся к теме пересадки и полез в инет. Первой мыслью, конечно, было не париться и снова ехать к Волкову, но в интернетах за эти годы его залили помоями, причем одновременно с этим пошла волна восхваления турецких хирургов - Доганая, Чолака и Кессера. На форумах писали, что и эстетическая медицина в Турции на другом уровне, и технологии современнее, и хирурги продвинутее, и вообще всё лучше. А посему пересадку сделают более качественно, волосы посадят гуще, и все это выйдет еще и дешевле. Как я сейчас понимаю, волну эту запустили сами турки. В Турции активно развивают медицинский туризм, в основе которого лежит обработка и завлечение иностранцев через гугл, соцсети типа инсты и форумы. Но вернемся к теме. Волкову я все же написал по вотсапу, чтобы иметь возможность сравнить. И мы не сошлись с ним по переписке. Меня оттолкнуло его слепое подчинение Роспотребнадзору, а именно повернутость на короновирусе и требование делать рентген грудной клетки с анализами на корону. Тем более в то время, когда эту лавочку уже повсюду сворачивали, никого не наказывали (а наоборот возвращали оплаченные штрафы), и в других клиниках таких требований не было. Так что от поездки к Волкову я отказался по принципиальным соображениям. Начал выбирать между Кессером, Доганаем и Чолаком. Так как качество, судя по отзывам на форумах, у всех троих было примерно одинаковым, выбор пал на Чолака, как на самого бюджетного. Написал ему сразу по вотсап, и мне ответили, что Чолак к сожалению прекратил практику и больше не оперирует. Забегая вперед скажу, что я потом ради интереса заезжал в его клинику в Гойнюке, и там действительно не осталось от него никаких следов. Медработники (в этом здании расположен районный медцентр) о нем ничего даже не слышали. Видимо, он закрылся уже довольно давно. Выбор сузился до Кессера и Доганая. Сначала я написал на почту Доганаю. И он, посмотрев мои фото, предложил пересадить 2500-3000 графтов. Это меня насторожило. Так сильно растрачивать донорскую зону я не планировал. По моим представлениям, для опускания передней линии на 5 мм и посадки на залысины хватило бы и 1000 графтов, максимум 1500. Что подтверждал мне и Волков. А тут аж вдвое больше. Тогда я написал на почту Кессеру. Но этот ответил только спустя две недели с просьбой прислать дополнительные фото. А когда я ему их отправил, он и вовсе пропал. Сейчас понимаю, что писать ему надо было на вотсап, почту в Турции мало кто смотрит. Жаль, тогда я этого не знал. Поэтому вернулся к Доганаю. Его запрос на 2500-3000 графтов я залечил для себя "более современными технологиями в Турции" и "более густой посадкой". Что касается цены, то сам Доганай за свою работу запросил 3 евро за графт, т.е. 7500-9000 евро, и это вообще был бы аут. В то же время, у его ассистентов было предложено пересадиться за вдвое меньшую сумму, а именно за 3900 евро, на что я и согласился. Потом, непосредственно на приеме у Доганая, объем был скорректирован им до 1800 графтов. В итоге же пересадили 2100 графтов и взяли за это 3700 долларов. Поток клиентов к Доганаю настолько массовый, что позволяет ему арендовать здание в несколько этажей (что очень круто по меркам местных хирургов). При моем посещении клиники Доганая, сам он уделил мне несколько минут. Все остальное время мной занимались другие люди, а операцию проводила турецкая женщина со своими ассистентками. Кто она, какое у нее медобразование и опыт, неизвестно. Я даже не узнаю ее, если увижу, т.к. она почти все время была в маске. Одновременно со мной пересаживались как минимум еще двое парней (оба - русские), а другие приходили на осмотр со вчерашних пересадок. Для сравнения, у Волкова мной одним целый день занимались вся клиника, включая Волкова. Ни о каком потоке там речи не было. Процессы у Догоная хорошо налажены, для контакта с клиентами есть несколько русскоговорящих женщин. Люди - дружелюбные. Только один молодой сотрудник, видимо уже испорченный длительным опытом общения с нашим братом, вдруг начал играть со мной в "бычки-гляделки". Это для турков нетипично и неприятно меня удивило. А теперь перейдем непосредственно к минусам пересадки у Доганая. Так как первую пересадку я делал у Волкова, то буду сравнивать с ним. 1) Конвейер. Индивидуальный подход сведен к минимуму. Садят в клинике (а может быть и во всей Турции) всех под одну гребенку. Переднюю линию я называю "ананасом" или "доктором Элбаном". Высокий лоб с линией-полукругом волос. Была бы еще эта линия ровной. Но нет, она перекошена. Теперь правая половина лба у меня выше, чем левая. Я обратил внимание персонала на это, когда мне досаживали последнюю часть графтов. На что мне было сказано, что это их фирменный стиль - типа передняя линия не должна быть ровным полукругом, а должен быть перекос. Я от такого стиля сразу отказался и попросил сделать мне ровный полукруг. Но толи у них давно замылились глаза и видится все ровно, толи графтов уже не хватало, но ровный полукруг они мне так и не сделали. Зато все дружно меня убедили, что все хорошо и ровно. В аэропорту на следующий день я встретил еще несколько парней с точно такими же перекосами. Сажались ли они у Догоная или нет, не знаю. 2) Максимальное удешевление всего и вся. То есть самые дешманские средства и препараты. Такой вывод я сделал, сравнивая с пересадкой у Волкова. Там все прошло безболезненно и без последствий. Боль во время пересадки, если и была, то вполне терпимой. У Доганая же было куда больнее - и при посадке, и особенно при заборе графтов. Терпеть в общей сложности пришлось более 5 часов. Хирург, когда видела что я то и дело морщусь, спрашивала "больно?" и всаживала все новые и новые уколы, но легче от этого не становилось. К концу пересадки было уже совсем невыносимо. Кололи явно что-то дешевое, малоэффективное и не самыми тонкими иглами. (Для себя я сделал вывод, что на пересадку нужно обязательно брать с собой наушники и включать для прослушки что-то интересное, отвлекающее. Возьмите на заметку.) Однако, самое неприятное меня ждало через день после пересадки - я отек как Квазимодо. И проходил так четверо суток. Где бы я не показывался в эти дни, ко мне подходили посторонние люди и с сочувствием интересовались, что со мной случилось. Отек сошел на пятый день. После Волкова у меня вообще не было отеков. Что касается набора препаратов, которые в клинике выдают с собой на послеоперационный период, то там тоже сплошь самая дешевая химия с SLS и прочей гадостью. Здесь каждый решает для себя сам, но я лично выкинул всё это в помойное ведро, и просто мыл голову натуральным шампунем. Тут надо упомянуть, что максимальная экономия на всем - это типичная история для турецкой медицины. Но только не за те деньги, что берет Доганай за свои пересадки, ибо см. далее. 3) Цена для Турции завышена в два-три раза. О том, что я переплатил как минимум вдвое, мне в Турции не сказал только ленивый. Просто каждый турок, с которым заходила речь о пересадке, сказал мне, что я переплатил. И правда. В Питере у Волкова я пересадился бы дешевле в два раза. В Анталии у другого известного хирурга операция обошлась бы мне в 1500 долларов, причем независимо от объема пересадки. Жаль, что узнал я об этом только спустя 2 месяца. 4) Стращания о последствиях несоблюдения послеоперационных мер. Это очень условный минус, и здесь каждый решает для себя сам. Лично для себя список требований - полгода после пересадки заливаться их химией внутрь и снаружи, месяц не заниматься спортом и даже не потеть, и прочие пугалки - я считаю конвейерной перестраховкой. Всем всё одинаково, независимо от кондиций. После Волковской пересадки, насколько я помню, не было никаких жестких ограничений, и проросло все на ура. 5) Отсутствие официальных документов. Это типичная история для Турции. Ни договоров, ни чеков, ничего вам не выдадут. Толи так здесь уходят от налогов, толи боятся оставлять документы клиентам на случай возможных судов, толи и то и другое. На мои настоятельные просьбы предоставить хоть что-то, со скрипом выдали два непонятных листочка-чека, а также бумажку с надписью "сим подтверждаем, что такой-то пересадил у нас в клинике 2100 графтов". Причем последнюю выдали не в оригинале, а прислали на вотсап. Ну хоть что-то. В качестве итога вышесказанному, поделюсь советами, чтобы я делал, если бы собрался на пересадку сегодня: 1. Учитывая свой первый положительный опыт, лично я написал бы снова Волкову. И если он уже отошел от своего коронавирусного маразма с рентгеном грудной клетки, то пересадился бы у него. В сравнении с турецкой пересадкой, у него было лучше по всем параметрам. 2. Если же не Волков, то все равно кто-то в России. 3. Если же, несмотря на все вышесказанное, все равно смотреть в сторону Турции. То есть быть готовым попасть на конвейер под шаблон "ананас - доктор Элбан", а также на дешманские, болезненные процедуры, такие же препараты и отсутствие официальных документов, то здесь совет один: не искать хирурга в рунете. Надо идти на гугл-карты и отсматривать по очереди Стамбул, Анкару и Анталию (можно посмотреть и другие города-миллионники). Забить в поиске "saç ekimi", задать рейтинг - от 4,5 звезд, и всё изучить. После чего забить "hair transplantation", задать рейтинг - от 4,5 звезд, и еще раз всё изучить. Результаты в обоих случаях будут разными и дополнят друг друга. Приоритетным является турецкий вариант написания. Как именно изучить: а) Оценить количество отзывов. Чем их больше, тем лучше. Варианты с менее 50 отзывов я бы сразу отметал. К слову, у Доганая отзывов на гугле всего три, то есть ни местные (турки), ни западные туристы к нему не ходят. б) Прочитать отрицательные отзывы. Отсортировать отзывы по оценке, перевести их гугл-переводчиком, прочитать и проанализировать плохие отзывы. в) Отсмотреть остальные отзывы. Оценить, насколько они шаблонны. Оценить, кто их оставляет. К примеру, если отзывы оставляют люди, у которых всего по 1 отзыву, то это скорее всего накрутка. г) Найти дату первого отзыва. Отсортировать отзывы по дате и найти самый первый отзыв. Если ему меньше 1 года, то вариант можно отметать. д) Изучить информацию (обзор) о хирурге/клинике. Открыть сайт и найти ссылку на инсту. Сайты как правило делают для галочки, поэтому главное внимание уделите инсте. Первым делом пролистать его вниз до упора и понять, с какой даты начали загружаться фото успешных операций. Если позднее, чем два-три года назад, то такой вариант можно отметать. Также крайне полезной будет информация о самом хирурге. Сколько ему лет, где учился, где работал, какие научные степени имеет, какие труды публиковал. Всё это они обычно пишут на своих сайтах (если есть о чем написать). е) Выбрать несколько вариантов и написать всем в вотсап на английском. Пользуйтесь гугл-переводчиком, если не знаете английский. Не пишите по-турецки, если не знаете турецкий. Гугл-переводчик очень плохо переводит на турецкий. Перевод нужно прогонять туда-обратно по несколько раз перед отправкой. Для английского желательно тоже. Не советую использовать электронную почту, ее мало кто смотрит. ж) Если решили остановиться не на конкретном хирурге, а на клинике, то первым вопросом в вотсапе должен быть: кто именно будет делать пересадку. А далее поиск информации и работ данного хирурга. Именно по этой причине лучше останавливаться на хирургам, а не на клиниках, которые могут подтянуть на пересадку кого угодно. 4) Если же вы: - не имеете ни времени, ни желания заниматься п.3, - бесповоротно настроились на Турцию, - готовы мириться со всем вышесказанным, - готовы переплатить примерно втрое, то просто записывайтесь к Доганаю и не парьтесь. В конечном счете у него всё будет нормально. Вот пожалуй и всё, чем хотел поделиться. Пишите, если будут вопросы. P.s. На всякий случай, независимо согласны ли вы с написанным или нет, прошу писать корректно и строго конструктивно, без негатива. Я потратил полдня лишь с целью сделать доброе дело, и негатив отобъет у меня дальнейшее желание делиться.