Sergei

Очередной серия "волшебная операция" из сериала  "ни о чем", что-то выбирал, все понравилось, все молодцы, все выпадет, но чем-то доволен, всем спасибо. Ну поздравлем, что сказать))

В 21.04.2020 в 10:12, andrey78 сказал:

По математике: поверьте в клинике считают не хуже вашего. Они размечают площадь, считают квадратные сантиметры и говорят сколько плановая плотность. Ваше предположение - это ваше личное мнение. Сколько реально пересажено знают хирурги проводившие операцию, Вы к ним, извините, не относитесь. Просто для информации скажу, что в некоторых местах плотность пересадки была ноль графтов (в местах атером и липом), вы их тоже рассмотрели и учли? Вы реально  считаете, что сможете пересчитать сколько вам пересадили, сколько погибло, сколько взошло? И что Вы сможете, что-то предъявить клинике в Турции? Вы серьезно? Кэп, я в курсе, что и за дорого, бывает не очень, но поскольку донорка у меня, мягко сказать не очень,рисковать за дешево я не собирался. К вашей чести, могу сказать, что математически плановую зону операции  вы посчитали правильно, за это пятерка :) Но во время планирования операции директор клиники Озгюр, меня сразу предупредил, что моим объемом все закрыть не получится. Так что я в курсе, что будет не идеал.   

Ну и самое главное, если бы вы потрудились почитать отчет, то поняли бы что мне все-равно какая плотность, я ее даже не указывал в отчете, меня интересует конечный результат. А хвастаться перед девушками: у меня 60 графтов на макушке, а у вон того лоха всего 40 на кв. см.,  я не собираюсь.  Меня интересует, как это будет выглядеть со стороны. А на это влияет мастерство хирургов. За это я и платил не самые маленькие деньги. Донорки на такую же повторную операцию у меня больше нет. Врач сказал максимум 1500-1800 графт осталось.

За пожелание спасибо. Я сам надеюсь на удачные всходы. :)   

Ну Кэп, раз вам все равно на что вы потратили свои деньги и сколько реально вам посадили и на плотность и даже фото у вас нет, хорошо, надейтесь на лучшее, что-то обсуждать действительно смысла нет. Будем ждать отчета за полгода, год и тогда каждый сделаем выводы, как это смотрится со стороны. Еще раз удачных всходов!

17 часов назад, andrey78 сказал:

Два  маститых знатока обмениваются суждениями. Уж, они то знают, кому, где, куда и сколько пересадили. Дают дельные советы, как писать отчеты. Кстати, хорошо что наконец прочли четвертое предложение, теперь посмотрите, там после текста что-то прикреплено, возможно это фото.  Да, и спасибо за советы, учту. Мне очень важно ваше мнение.

P.S. 55 волос? В какой клинике плановую густоту пересадки считают в волосах, а не графтах. Мне даже интересно, откуда такой умный вопрос.

Не принимайте близко к сердцу, никто не хочет обидеть, но здесь отчетов полно и по ХЛЦ в том числе, посмотрите какая там плотность, но если хотите верить, что именно вам сделали 55, то это ваше право. Посчитать плотность в целом несложно, математика школьная, вы говорите о 55 графтах, ну допустим, т.е. все ваши графты макушки, о которых вы пишите, ~2000 закроют максимум 36 см2, но на фото у вас лысина на макушке существенно больше, на нее и все 3500 и 4000 легко бы ушли, т.е. либо ее не всю закрыли, любо раскидали с меньшей плотностью, третьего варианта тут нет.

В любом случае ваш отчет полезен, если бы он был информативнее, фото до, разрисовка зон, шкала графтов, фото после, был бы еще полезнее. И вам самому это будет нужно для информации, чтобы по итогам года оценить реальное качество посадки и результаты после операции, сколько проросло и прижилось, а сколько ушло за год своих, сколько пало от шока после операции или погибло от нее.  Храните всю инфо о своей операции, все до последнего чека и фото, переписки, сообщений в вотсапе, т.к. ситуации бывают разные, хоть все и надеются на лучшее, но соседние темы как бы намекают, что бывает и за дорого не очень.

Удачных всходов!

В 18.04.2020 в 14:26, Jezi сказал:

Уж поверь, это более чем реально. Доктора, практикующие ручной забор, делают все сами и не отходят от пациента.

Это не совсем верно, тут есть отзывы, где полдня один, а полдня другой, а на второй день третий человек, поэтому даже при ручном заборе и посадке 1 доктор не гарантирован, если конечно вся клиника не состоит из 1-го доктора)) тогда ему уже деваться некуда))

7 часов назад, Jezi сказал:

55 чего? Волос? Графт? 55 графт на макушку - ну уж вряд ли.

А читать я умею.

Вы либо делаете нормальный отчет с фото, либо не делаете вовсе.

Jezi, это очередные надежды у человека про 55 графтов на 1 см2. С такой плотность на лоб-то не сажают в ХЛЦ, а исходя из того сколько посадили и зоны облысения, там 40-то не будет.

В 17.04.2020 в 06:46, Ocean сказал:

Что Серёжа, я в точку попал? , за живое задел агентом влияния? В соседней теме есть вопросы, не все однозначно. Для меня дорого, но я что, не имею права обсуждать? HLC- клиника с отличной многолетней репутацией, её кейсы представлены на многих европейских форумах, Озгюр есть на сайте https://ishrs.org. Надеюсь, знаете организацию ISHRS? Поэтому и есть вопросы в соседней теме. А кто такой Bircan? Бирджана нет в ISHRS. Где о нем пишут и кто, кроме как не здесь и не вы? Раз бросовые цены, понятно, что и персонал соответствующий и питание и все остальное ,достойный персонал не придёт работать за копейки. Профессионалы не стоят дёшево. 

Оушн, зачем эти ваши оправдания, это все лишнее, ну агент и агент, что такого-то) с кем не бывает. А  вопросов тут особо нет, вся Турция - это тоже лотерея, шансов конечно больше чем в РФ, но, увы, лотерея и дешево и дорого, пока деньги не занес, тебя все любят, а как занес, то вы таблеточки "наверное" не те пили, нервничали в полнолуние и спали на 3,5 минуты меньше по средам. Этот отзыв о Бирджане на этом форуме очень, повторю для агентов очень полезен, чтобы все понимали, что задешево бывает так как задешево, зашел - вышел, следующий, результат как повезет. Но при этом и другие отзывы очень полезны, отзыв про близкую вам ХЛЦ с тысячелетней историей не менее полезен, т.к. и за 10 тыс. евро может не быть результата, деньги в урну, год мимо. Вот и вся история, и это должен понимать каждый, кто едет туда и все хорошо взвесить, а стоит ли оно вообще этого, как за 1500 евро, так и за куда более существенные деньги.

В 05.04.2020 в 04:58, Ocean сказал:

Согласен. Всё отзывы про Бирджана, кроме этого, такие слащавые. И постоянное присутствие агентов влияния, поздравления,вопросики друг другу,как будто целая команда здесь живет. Постоянно вытаскивание темы с Бирджаном в топ. Хотя возник вдруг из ниоткуда и сразу гуру. 

А вы сами не агент чей-нибудь, а то так всех агентами называете направо и налево опытно)) в соседней теме смотрю все ищите какие-то оправдания для HLC, а тут прям сразу вам все понятно))

Этот отзыв полезен в любом случае, чтобы все понимали, что за 1500 евро может быть как в клинике при супермаркете. Это не плохо и не хорошо, это за 1500. А вот отзыв в соседней теме говорит нам о том, что и за 10 000 евро может не быть результата, несмотря на хорошую кормешку и красиво по семейному. Для этого и нужен этот форум и отзывы, чтобы каждый смог выбрать то, что устроит его.

Но, к сожалению, пересадка в Турции - это не панацея, а также лотерея, с маркетингом, оплаченными отзывами и т.д., но объективно здесь гораздо больше шансов на выигрыш и успешный результат.

В 29.03.2020 в 11:24, Консультации HLC сказал:

Доброго времени суток.
Да, если бы не этот форум, реакции на эту ситуацию от клиники можно было ждать неопределённо долго. Этот форум со стороны клиники HLC посещаю только я, к сожалению, не так часто, как хотелось бы.

Все как и ранее у Каана, в схожей ситуации, старая песня, вот и правда одна школа)) Результата тут за те деньги, которые заплачены, попросту нет, как было, так и осталось только все стало синтетическое на голове. 

Повторная пересадка конечно плюс, но клиент снова понесет расходы на перелеты, проживание, а также все прелести постоперации, минус донорка и не факт, что повторная операция не убьет оставшиеся волосы и на выходе не станет еще хуже.

30 минут назад, speedlight сказал:

16.03.2020

Спасибо вам за отзыв, информация всегда полезна, честно говоря немного удивлен происходящим. Надеюсь, что у вас все будет нормально с результатом, ну насколько это возможно конечно.

8 часов назад, Ocean сказал:

Мне одному кажется, что плотность в местах пересадки хорошая, а разряжение есть в местах, где пересадки не было? Тогда какие претензии к клинике? И на макушке результат нужно ждать до 15 месяцев и больше... 

Да потому что этой операций и попыткой "типа загущения" еще живой зоны эту зону и уничтожили и там осталась какая-то часть пересаженных и выглядит это мягко говоря не очень для 4500 графтов, ничего не делая и не оплачивая в кассу более 10 тыс. было бы практически тоже самое.

В 20.03.2020 в 01:45, MMV сказал:

:) Не знаю как такое могло произойти, и сам возмущён, но искренне надеюсь, что что-то измениться в их организации работы с клиентами, которые уже прошли операцию.

Да не стройте вы иллюзий)) пока вы тут на форуме не выложили инфо, вы были никому особо не интересны и ваши все просьбы и сообщения были "мимо", евро в кассу отнесли - свободны, а результат - ну вот так. А после того как информация стала распространяться, как стали задавать вопросы другие потенциальные клиенты, а тут на форуме они есть, когда тема стала в топе, вдруг сразу нашелся "нужный человек"))) только вот лететь в Анкару вам за свой счет и повторно проходить через операцию тоже вам со всеми вытекающими.

4500 графтов - это достаточно много, а результата можно сказать, что вообще нет, до операции даже было более естественно. В любом случае вам спасибо за инфо.

32 минуты назад, HairFinder сказал:

Поздравляю, изменения положительные!

Стоит немного уплотнить передний край, тогда и густота будет другая и можно будет немного убрать слишком ровную линию.

Но это уже на усмотрение.

Соглашусь, что передок бы уплотнить немного + передняя линия выглядит скажем так под "линейку", но тут я думаю, что длинные волосы этот нюанс скроют.

Vantuzyar, спасибо за отчет во всех ракурсах!

19 минут назад, HairFinder сказал:

Похоже, проросло всё, что посажено, что тут ещё должно быть, чтобы оценить результат выше среднего?

Я не знаю сколько проросло, сможете посчитать? Я нет, что значит выше или не выше среднее, цена была, на минуточку 2,5 евро и что тут должно быть при таких исходных показателей, лысина и проплешины. Не должно, но и ничего особенного тут для 2700 графт нет, вот если бы с 1200 такое было, то да - огонь, а тут результат нормальный и это неплохо, т.к. если бы его не было, то были бы вопросы у автора.

2 часа назад, HairFinder сказал:

Исходные данные, конечно, очень хорошие, но и результат я бы не назвал нормальным, а именно хорошим.

2700 и почти все на переднюю линию, хорошая структура волос и много мультиграфтов + дорого и вручную, поэтому я и написал, что результат нормальный, каким и должен быть за потраченные деньги, однако ничего особенного тут нет.

serge, нормальный результат и главное, что вы довольны. Спасибо за отчет и то, что не забыли про форум!

Лично я имея на голове Ваше первоначальное состояние и не думал бы об операции от слова совсем, хотя конечно у каждого свое видение на свое голову, как говорится. Удачи!

3 часа назад, marsel сказал:

Микромотором он брал с тех мест, откуда в первую операцию не брали. А ручным сразу сказал, что возьмёт так как некоторая зона была ужасной после операции 

Я взял пакет фуе за 1700 + Сначало сказал, что 700 графтов ручным хватит и за 1.5 евро посчитали. Общая сумма вышла 2750. 

На 230 больше взял потому что не полностью покрыл зону и нужны были графты. А доплату за это не взяли

Понял, спасибо за ответ, значит и ручное извлечение доктор делает, что очень хорошо.  Посмотрел фото, и действительно некоторые зоны у вас прилично покрамсали  предыдушие рукож..пы. Ну ничего, надеюсь теперь будет все хорошо. Удачных всходов!

marsel, уточни, получается у тебя 930 и извлекались тоже ручным методом, а сажались DHI? А почему не все тогда ручным взяли, чтобы микромотором не работать? Какая стоимость у ручного изъятия была или брал пакет?

К слову,

какой никакой, а актер сериалов у Бирждана побывал, посмотрим резалт)

В 19.01.2020 в 19:48, хитрый сказал:

не согласен, у циника с такими начальными условиями результаты хуже.

Получилось нормально, но ничего особенного, 3200 на эту площадь конечно не очень много, но сверху разряженность достаточно высокая, обычный результат. Я понимаю, что без вспышки и при дневном свете выглядит лучше, да и главное, что автор темы доволен.

Zveroferma, у вас по центру были свои волосы, но по фото вообще незаметно, что центр плотнее, как на самом деле? или все волосы по центру от шока ушли...

1 час назад, Gans041084 сказал:

Конечно,именно что то подобное тебе скажут,чтобы хоть как то объяснить ценообразование,клинике невыгодно простой,с учетом того сколько с тобой будут делать ручной забор,за это время можно сделать 5 людям микромотор вот и подумай  почему так,какое долгое заживление,если у хорошего врача,донорка через месяц норм,за сколько ты хочешь восстановится,за 3 дня ?

На самом деле можно и большим пересадить за 3 дня микромотором, пока одному делают ручное, если бы микромотр был бы панацеей, то все клиники работали только им и никаких проблем, однако по факту это не так. El Costa говорит вообще-то о другом именно о последствиях операции микромотором и их надо учитывать, а не делать вид, что все будет хорошо. Я бы еще добавил вопрос приживаемости при качественно выполненной операции (шараги не учитываем), но тут не думаю, что ручное кратко обгоняет микромотор, все сопоставимо.

Ну и получается, что тот кто делает операцию за 1500 евро, врядли поехал бы делать за 7-9 тысях евро в первый раз, чисто по финансовой составляющей, а уж вторую досадку делать еще за 5-7 тысяч евро это просто из разряда фантастики было бы для такого человека. В итоге для большинства именно микромотор и будет единственным вариантом вернуть себе волосы за вменяемые деньги, так как при текущем курсе отдавать за косметическую операцию по 500- 700 тысяч в нашей стране могут позволить себе очень немногие или даже так "очень немногим мужчинам жены")))

3 часа назад, Gans041084 сказал:

Так постоянно связь какая то через посредников и цены варьируются,обращай внимание не на микромотор а на состояние донорок после операции,люди слишком преувеличивают этот момент

Посредник - это лишнее, в Турции есть варианты и без посредников обойтись, не переплачивая за "тяжкий труд посредника".

Что касается забора, то донорки после ручного заживают быстрее и изначально выглядят лучше, я как-то верю своим глазам и отчетам реальных пользователей больше, хотя материально мне было бы проще принять, что за 1500 будет так же классно, что за 7500. На мой взгляд, вопрос больше в том, что стоит ли эта разница в 5 раз больше, но тут каждый уже решает сам.

3 часа назад, Правдин сказал:

В этой теме Бирджан ни к селу ни к городу.

Полностью согласен, он " ни к селу и ни к городу" тут по нему есть отчеты и там его можно обсуждать. Просто попытка вброса в конкретную тему про конкретную операцию какой-то ерунды.

3 минуты назад, Дмитрий 7777 сказал:

Правил общих ни каких нет. Это и есть правило.))) Лично мая теория что не волосы подвержены влиянию тгд а именно кожа головы где выпадают волосы. И если от этого отталкиваться, тогда получаешь ответ на вопрос почему пересаженные волосы продолжают выпадать, только у всех с разной интенсивностью. Так как первоначальное облысение у всех происходит с разной так же интенсивностью. Просто человеку который решил пересаживаться сказать правду что нужно по любому есть фин, многие сьедут с этой темы. 

В обще-то, да, во-первых надо очень четко оценивать свою ситуацию и не строить иллюзий, что будет "мохнато", кейсы все разные, будет косметический эффект и не всегда хороший, опять же лысый или плешивый)  Ну пить финастерид до конца жизни со всеми побочкам и т.п., я думаю, что многие ради того, чтобы не пить и делают операцию.

5 часов назад, Jezi сказал:

Где я принял сторону доктора? Это видать ты тему не читал. Я писал, что результат плохой. Но вот вина ли в том доктора?

Да во всем автор темы виноват)) время, нервы, деньги потрачены впустую, сам и виноват. Таблетку не выпил, все и выпало и пересаженное судя по всему тоже. А то, что доктор пересадил волосы, настойчиво рекомендовал фин-мин, пальметто, а есть те, кто за более 5 тысяч евро ничего не рекомендует делать, типа расслабься и получай удовольствие.

А если по сути, то на мой взгляд, в этой ситуации и к автору и к доктору, например, почему автор темы перед тем как занести такие деньги не прошел обследование у хорошего трихолога, чтобы понимать свою ситуацию и потом с легкостью показать, что все с ним нормально или наоборот не ехать вообще, зачем доктор стал сажал еще 1000, если все так плохо и было понятно, что ничего не выходит (пациент летел-то и жил наверно за свой счет, то есть еще доп. траты), посадка ради посадки, почему удали отзыв на иностранном форуме, что за звонки от администратора, почему вопрос не пытались решить по-другому, но ответов уже судя по всему не будет ни от кого их участников, поэтому сделали каждый свои выводы, двигаемся дальше.