Sign in to follow this  
Followers 0
AlexD

Клиника Esma и Serkan (esmaserkantetik) 3000 графтов

41 posts in this topic

Всем привет!

Изучая около года данный форум и всю тематику по пересадке - вот и я решился на операцию. Причем, успел запрыгнуть в последнюю дверь последнего вагона перед очередным закрытием границ. Только теперь не по причине коронавируса, а по другой, гораздо более страшной...

1. Собственно сама проблема

Сейчас мне 29 лет. Поредение волос в области височных залысин начал замечать где то в 2018 году.

Как то в инстаграмме увидел сториз одного известного блогера (АфоняТВ) в 2019/20 году, как он поехал на пересадку в Турцию. До этого, я вообще не знал, что эта процедура не только возможна, но достаточно уже давно и широко применяется, и много из известных людей (и не очень), оказывается, уже успел сделать. Делаем вывод, что процедура доступна каждому в принципе. Просмотр данной сториз и послужил триггером моего тщательного изучения темы по пересадке волос: что из себя представляет, как делается, какие отличия/особенности/нюансы есть и т.д. Сначала находил информацию по крупицам в интернете на других ресурсах (в т.ч. ютубе), а потом наткнулся на данный форум, где отчеты по операциям помогли структурировать и разложить по полочкам всю полученную информацию.

У меня только височные залысины (ниже приложу фото). Грамотно подобранная прическа и поход к одному и тому же барберу - делали проблему абсолютно незаметной для окружающих. Ни один из друзей/товарищей/знакомых и не догадывался о моей проблеме. Они кстати мягко сказать прифигели, когда узнали, что я таки еду на пересадку: "Типо а тебе то это зачем? У тебя же все прекрасно с волосами! Ну ты реально заморачиваешься и так далее". Но я то знал где собака зарыта - стоило выйти на улицу в сильный ветер и без укладки - и залысины мои огалялись... 

Я достаточно часто появляюсь на людях. Мое мнение: чем больше мы нравимся самим себе, тем большую уверенность излучаем. Поэтому, казалось бы незначительная проблема (для кого то другого) - для меня была проблемой, которую я четко для себя, вознамерился решать.

Сразу скажу, что никаких альтернативных вариантов пересадке, якобы замедляющих АГА (к примеру: фин, миноксидил) - не рассматривал и не планирую. 

2. Выбор клиники

Собственно, самый долгий и мучительный этап для меня. Занял порядка года...

1. Estetica. Самый первый вариант, куда я планировал поехать. Как раз тот самый блогер, сториз которого и послужила для меня триггером - делал операцию там. А так же еще несколько популярных блогеров. К примеру, Stefan.life делал там год назад бороду - результат мне очень понравился. 

Что оттолкнуло: наткнулся на несколько отчетов здесь, где было несколько посредственных результатов (один из форумчан даже ездил переделывать в другую место) + клиника была уличена в том, что выкладывала фотографии чужих результатов.

2. Dr. Bircain. Читая и сравнивая результаты данного форума - долгое время считал для себя, что это самый оптимальный вариант по соотношению цена/качество. И уже чуть было не поехал туда. Плюс - очень большое количество публичных людей (блогеров) сделали там пересадку. Каналы - открывает сам доктор, что тоже здорово. 

А теперь перейдем к НО:

Я был на личной консультации у доктора в Москве, примерно год назад. Доктор сказал, что у меня хорошая донорская зона (это походу всем там говорят =). И оценили, зону пересадки, внимание!, в 4400 графтов. Я мягко говоря офигел от такого кол-ва. Я уже будучи знаком с данным форумом и читая отчеты абсолютно лысых людей - знал, что на зоны более широкой алопеции и то меньше графтов сажают. Ну да ладно, подумал я, он доктор - ему виднее. Так же спросил, сколько будет стоить у него же сделать бороду (ради интереса) - мне оценили в 2200 графтов и сказали, что сделают все за раз. Меня это еще больше смутило - не убьется ли донорка таким большим количество изъятием графтом за один раз по сути.

Тем не менее, я все равно планировал к Бирджану. Что сделал дальше: связался с консультантом и отправил фото для оценки кол-ва графтов онлайн. В этот раз, получил кардинально другую цифру. Через пару месяцев, связался с другим консультантом и опять отправил те же самые фото - и опять получил отличающиеся от двух ранее данных, вердиктов в части кол-ва требуемых графтов. Причем, разница была не 100/200/300 графтов, а гораздо больше. Закралось еще больше сомнений.

Ну и окончательную точку в выборе Биржана - поставили несколько последних отчетов с данного форума. Примеры, которые подчеркнул для себя:

  • Мультиграфты в передней линии
  • Доктора видишь только при оплате и когда прощаетесь
  • Сначала FUE, а потом DHI (в итоге получилось, что Доктор вообще никакого участия в операции не принял)
  • Большая команда ассистентов, где просто по закону вероятности у кого то будут прямые руки и релевантный опыт, а кого то нет. И к кому попадешь именно ты - не понятно

Да, и логичное умозаключение - к блогерам и другим публичным личностям - всегда будет повышенное внимание со стороны Доктора и лучшая/опытная команда ассистентов, так как в дальнейшем эти люди - будущие лица клиники и это отличная инвестиция в маркетинг. А вот кто будет назначен на твою операцию, простому работяге из России - тут все не так очевидно.

Акцентирую внимание, это исключительно мое субъективное мнение и подробное описание того, почему сделал выбрал НЕ в пользу данной клиники. Сказать, что этот Доктор (и/или его команда) плох - я естественно не могу. У него полно классных результатов как в инстаграмме, так и в отчетах данного форума.

Еще для общей инфо: на момент февраля 2022 года, цена была на 500 евро больше, по сравнению с ценой, объявленной в 2021 году.

3. Dr. Pekineer

Тут вообще очень странно получилось. Ассистент/переводчик доктора куда то пропал и просто перестал отвечать на мои сообщения. В телеграмм дошли до обсуждения кол-ва графтов. В whatsapp вообще проигнорировал сообщение. Не судьба значит=)

4. Турецкая академия волос

Хочу выразить большую благодарность менеджеру Кириллу, который меня вел. Всегда оперативно отвечал, на пальцах все разъяснял и предлагал различные варианты. Я уже практически купил в Стамбул и выбрал эту клинику...

Здесь каких то явных моментов, которые меня насторожили - не было. Да, это не сама клиника, а посредник. Тем не менее, у них очень хорошие результаты. В том числе и на нашем форуме - большое спасибо Олегу. Ссылка на его отчет ниже

 Человек старался и ввел даже блог, где подробно все рассказывал и отвечал на вопросы. 

5. Esmaserkantetik

И вот, выбрав билеты в Стамбул и практически нажимая кнопку "Оплатить" , я натыкаюсь на отчет:

Клиника Esma и Serkan (esmaserkantetik) 1900 графтов

Тут же связываюсь с основателем данной клиники. Выясняю все детали/подробности. 

Что для меня было решающими факторами в пользу данной клиники:

1. Посадка DHI, а не FUE (у DHI,как мне, чуть больше плюсов)

2. Вся операция делится на 2 дня и 4 сеанса. Не как в потоковой клинике, где тебе за день сажают вплоть до 6 тысячи графтов.

3. Ты - их единственный пациент на это время. 

4. Забор графтов и посадку - делает Esma. Очень талантливый и профессиональный операционист. 12 лет опыта. Ее первый шеф - доктор Доганай. Подробнее об этом можно почитать в теме выше.

5. Инстаграмм. Он не так раскручен, как та же самая Эстетика, Бирждан, Академия волос. Но результаты, которые я там увидел - мне зашли. Плюс результат автора выше - спустя 4 месяца - уже считаю шикарным! Да, спасибо тебе дружище @Otto, что ответил на все мои вопросы и развеял мои оставшиеся сомнения.

Ниже выкладываю фото, а продолжение будет чуть попозже)

 

 

1.jpg

2.jpg

3.jpg

4.jpg

5.jpg

6.jpg

7.jpg

8.jpg

1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Продолжение...

3. Сама операция

В общем и целом, клиника была выбрана и куплены билеты. Кстати, сама клиника находится в Анталии. Точнее это не клиника, а скорее несколько кабинетов. Но очень уютные, оборудованные всем необходимым и без посторонних людей. 

По прилету меня встретил Serkan (доктор и он же основатель клиники) вместе с переводчиком. Спасибо ему, очень много интересного рассказал про город, саму Турцию, и был со мной на на протяжении всего времени в операционной.

Меня отвезли в отель. Отель скромненький, между 2 заправками, но прям рядом с клиникой.

На следующий день утром отвезли клинику. Сделали анализы, по степени алопеции выбирали между 2-ой и 3-ой, поставили в итоге 3-ю.

Как уже писал выше, операция была поделена на 2 дня и 4 сеанса соответственно.

 - 1-ый день. 1-ый сеанс: Анестезия + забор графтов. По длительности где то 2-3 часа

Перекур на обед

- 1-ый день. 2-ой сеанс: Анестезия + посадка графтов (DHI). По длительности около 3 часов

На следующий день все повторяется.

  • В общей сложности, у меня забрали около 3000 графтов (3038, если быть точным)
  • То есть каждый день уходил на то, чтобы забрать 1500 графтов и столько же засадить. То есть 700 с копейками за один сеанс

Что прям очень понравилось:

  • Анестезия. Ее делает доктор Serkan. Несколько уколов. Практически ничего не почувствовал.
  • Esma и ее работа. С какой внимательностью, осторожностью, заботой она доставала/сажала каждый графт. Именно в этот момент, я понял, что сделал правильный выбор. Ее профессионализм восхищает. После посадки, тщательная проверка, где то чуть поправить и т.д.
  • Доктор так же практически все время с тобой в операционной, следит за планом операции, что то советует/подсказывает коллегам. С тобой постоянно разговаривают, объясняют что и зачем делают.
  • Общее отношение к тебе. Домашняя обстановка

В последний день, когда помыли голову, дали рекомендации и выдали все необходимое, попросил Serkana еще помочь приобрести мне витамины X-pecia, шампуни и пр, так как в ближайшее время в России будут проблемы с медикаментами. Так мы объездили несколько аптек, чтоб приобрести пару пачек X-pecia (видимо, ходовой товар) - Serkan любезно помог и еще из своих добавил, так как на последнюю пачку мне не хватало)

_____________________________________________________________________________________

Что хочу написать в заключение. 

Пишу данный отчет, что помочь ребятам с этого форума (как этот форум когда помог и мне) предложить больше вариантов и выбрать наиболее оптимальный и подходящий для каждого. 

Когда я выбирал клинику, я не хотел ехать в потоковую клинику за 1500 евро (считаю, что данная процедура стоит все таки дороже) - но так же и не хотел ехать в общеизвестную на данном форуме клинику HLC и платить там 10 тыс. евро, так как сопоставляя результаты не понимал, чем подкрепляется эта цена. 

Я хотел найти средний вариант, с грамотной командой, опытным операционистом (не гадая, к кому именно ты попадешь), при этом без ненужных понтов в виде крутой клиники, 5 звездночного отеля, мерседеса, который тебя везде возит и т.д. 

Считаю, что такой вариант у меня найти получилось. Посмотрим, какой будет результат

photo5276425082312439808.jpg

1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Привет! Спасибо за отчёт. Главное не пропадай теперь, почему-то это распространено в области пересадки волос. 

Edited by sinhronize
1

Share this post


Link to post
Share on other sites

если честно так и не поняли почему не выбрали Turkey Hair Academy))

и зачем делать пересадку в два дня? 

1

Share this post


Link to post
Share on other sites
17 часов назад, Timur96 сказал:

если честно так и не поняли почему не выбрали Turkey Hair Academy))

и зачем делать пересадку в два дня? 

Как писал выше, я уже почти купил билет в Стамбул и «улетел» к Turkey Hair Academy, но подход к самой операции (разделение сеансов, единственный пациент на это время, отсутсвие ярко-выраженного конвейера ) + классный результат товарища с форума - сделали свой дело и я выбрал то, что выбрал)

по пересадке в 2 дня - можно зайти в любой топик из клиники HLC. Там авторы подробно расписывают «зачем». Да если логически поразмышлять, тоже можно догадаться:)

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, AlexD сказал:

Как писал выше, я уже почти купил билет в Стамбул и «улетел» к Turkey Hair Academy, но подход к самой операции (разделение сеансов, единственный пациент на это время, отсутсвие ярко-выраженного конвейера ) + классный результат товарища с форума - сделали свой дело и я выбрал то, что выбрал)

по пересадке в 2 дня - можно зайти в любой топик из клиники HLC. Там авторы подробно расписывают «зачем». Да если логически поразмышлять, тоже можно догадаться:)

У Академии вообще-то тоже немало хороших результатов ) но это ваш выбор конечно. Но про два дня нет нелогично совсем разделять так) видимо ваши опытные «операционисты», но не доктора, знают лучше ))

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

5-ой день после операции.

Так выглядит зона посадки

95129479-7DA2-42E6-8F13-9F10C7664667.jpeg

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

А вот так выглядит донорская зона на 5-ый день (извиняюсь за качество фото).

Пока что хуже всего даётся мне - это спать на спине. Это пытка. В остальном все более менее норм - даже донорка потихоньку перестаёт болеть. 
Так же практически прошёл отёк лица. У меня он был достаточно сильный. 
 

Продолжаю пить биотин утром и xpecia  вечером (вместе с кроверазжижающим).

D43CC4D4-8CA4-488A-A020-AA42A74CEA0C.jpeg

EB78B267-1A56-46A9-A620-26FDF2F8AD36.jpeg

1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Результат выглядит хорошо, аккуратно сделано, а какова цена? 

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Hoogo сказал:

Результат выглядит хорошо, аккуратно сделано, а какова цена? 

Привет!

по цене получилось 3000$. Хорошо, что я успел их перевести до начала событий 24-го февраля.  
 

пытался поторговаться - не получилось…

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 3/10/2022 at 10:02 AM, AlexD said:

Как писал выше, я уже почти купил билет в Стамбул и «улетел» к Turkey Hair Academy, но подход к самой операции (разделение сеансов, единственный пациент на это время, отсутсвие ярко-выраженного конвейера ) + классный результат товарища с форума - сделали свой дело и я выбрал то, что выбрал)

по пересадке в 2 дня - можно зайти в любой топик из клиники HLC. Там авторы подробно расписывают «зачем». Да если логически поразмышлять, тоже можно догадаться:)

единственный пациент... если пациентов в день трое четверо это плохо? У всех могут быть разные методы, где делают разные доктора и даже если доктор открывает всем каналы, он может успеть открыть всем за один день. Когда был я, был еще один пациент FUE, мною же занимался доктор по DHI) 

кроме того, что один человек выложил и правда хороший результат здесь, остальное не совсем поятно, если логически поразмышлять))

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Andrés сказал:

единственный пациент... если пациентов в день трое четверо это плохо? У всех могут быть разные методы, где делают разные доктора и даже если доктор открывает всем каналы, он может успеть открыть всем за один день. Когда был я, был еще один пациент FUE, мною же занимался доктор по DHI) 

кроме того, что один человек выложил и правда хороший результат здесь, остальное не совсем поятно, если логически поразмышлять))

Возможно, из сообщений выше могло сложиться ощущение - что я как то заведомо негативно описываю своё отношение к другим клиникам (в т.ч. к Турецкой академии) и с однозначной уверенностью утверждаю о своей правоте (к примеру, в плане количества сеансов/дней операции) - так вот, это не так. Просто какие то моменты на тот момент (подробно описал выше) - были в приоритете для меня и повлияли на результирующий выбор. Для кого то - они могли/могут быть совсем другие - так как все мы разные и это совершенно нормально. 
 

И не стоит так ревностно относится к моему выбору и каким то сугубо моим рассуждениям, описанным здесь. Данный отчёт выложен не для того, что принижать квалификацию какой либо клиники, утверждать что правильно, а что нет - а чтобы показать ещё одну точку зрения, ход и результат моих рассуждений, ну и собственно мой результат/прогресс.
 

+ Поддержка форумчан, которая так нам всем необходимо, особенно в период первых месяцев после операции=)

P.S. Твой отчёт на форуме видел. Очень рад, что ты так же как и остался доволен своим выбором и желаю тебе отличного результата!

2

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, AlexD сказал:

Привет!

по цене получилось 3000$. Хорошо, что я успел их перевести до начала событий 24-го февраля.  
 

пытался поторговаться - не получилось…

Цена зависит от колличество графтов? И ещё вопрос как вы с ними связывались? 

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 часов назад, Hoogo сказал:

Цена зависит от колличество графтов? И ещё вопрос как вы с ними связывались? 

Цена, как я понял, у них фиксированная. Так как я так же интересовался (на перспективу) по бороде - количество графтов там значительно меньше, тем не менее такой же ценник озвучили.

связывался с ними через WhatsApp.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

8-ой день после операции.

90% корок получилось снять. 
Периодически бывает резкие прострелы в области донорки. В остальном пока все нормально.

очень приятно видеть волосы там, где их раньше не было))

4C2307A5-E682-40E5-A393-1CBBCEC3ADD0.jpeg

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, AlexD сказал:

8-ой день после операции.

90% корок получилось снять. 
Периодически бывает резкие прострелы в области донорки. В остальном пока все нормально.

очень приятно видеть волосы там, где их раньше не было))

4C2307A5-E682-40E5-A393-1CBBCEC3ADD0.jpeg

Хороший результат, не теряйтесь пожалуйста, выкладывайте фото по возможности

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

11-ый день после операции.

зона посадки уже выглядит более менее норм, а вот в области донорской зоны остаются покраснения. 

72F439EA-3388-46BE-AAEA-D0ECA8E746BB.jpeg

244304AD-28D9-4223-BFA2-881E4879C31E.jpeg

B6B708A9-F29D-4F19-87ED-91E76FA843B7.jpeg

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Передняя линия после снятия корочек выглядит очень хорошо, плотность достойная.
Думаю результат будет хороший.

1

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 11.03.2022 в 11:14, Andrés сказал:

единственный пациент... если пациентов в день трое четверо это плохо? У всех могут быть разные методы, где делают разные доктора и даже если доктор открывает всем каналы, он может успеть открыть всем за один день.

Неопытному человеку это может показаться неплохим, но на самом деле это очень плохо. Это главный признак клиники-конвеера, где доктор только рисует вам линию и максимум открывает каналы, всё остальное делают ассистенты. Они же поганят донорку, они же засовывают потом мультиграфты в открытые каналы и портят линию роста волос, может быть им даже поручат делать DHI, чтобы не парится, кто знает, их никто не контролирует даже. Сделают хреново а пациенту потом с этим всю жизнь жить или снова ехать переделывать. За всю операцию получается отвечают медбратья а не доктор, доктор только бегает консультирует и линии рисует, да каналы может открывает. А представьте, что из этих четырёх пациентов вам попались самые худшие медбратья из всех доступных, рулетка. Конечно же лучше избегать такие клиники девятой дорогой, но они привлекают ценой и многие соглашаются сыграть в рулетку, потому что другого варианта нету. 

А что я вижу тут, по рассказу доктор лично работает с одним пациентом, лично извлекает графты, лично их имплантирует, записывает сколько каких графтов было извлечено (одинарных, двойных, тройных). Если ещё и правильно их затем имплантирует в переднюю линию, начиная с одиночных, то я просто буду в шоке. Это уровень топ клиник. Возможно эта клиника новая и со временем с обретением популярности тоже скатится в потоковую клинику с медбратьями, а тем кто успел повезёт, кто знает.

1

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 часов назад, GEASS сказал:

Передняя линия после снятия корочек выглядит очень хорошо, плотность достойная.
Думаю результат будет хороший.

По фото ощущение, что передняя линия гуще, чем чуть дальше, где проблем с плотностью волос и тем более их полным отсутствием - никогда и не было…

Спасибо за поддержку!

-1

Share this post


Link to post
Share on other sites
23 минуты назад, AlexD сказал:

По фото ощущение, что передняя линия гуще, чем чуть дальше, где проблем с плотностью волос и тем более их полным отсутствием - никогда и не было…

Спасибо за поддержку!

Просто донорские волосы очень сильные и здоровые по сравнению с теми, что были на верхушке головы всю жизнь, хоть они и не выпали, но так или иначе медленно убивались мужскими гормонами, они в любом случае слабей, чуть тоньше, могут чуть медленней расти чем донорские, поэтому складывается такое впечатление на фоне полностью плотно засаженной области из максимально здоровых волос (какие были в подростковом возрасте до начала облысения). Ну и конечно когда подстричься под машинку видны все мельчайшие детали и в каких-то областях плотность может быть чуть ниже, где-то чуть выше.


 

1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Всем привет!

Сейчас идёт 22-ой день после операции. Все штатно, изменений каких либо нет, поэтому фото не прикладываю. Шоковое выпадание, по ощущениям, пока ещё не началось.

Вчера был у стоматолога. Пришлось сделать рентгеновый снимок зубов (по времени - процедура длилась секунд 20-30). И вот сейчас думаю, не скажется ли полученное облучение негативно на моих драгоценных пересаженных графтах=)

 Есть ли у кого какая нибудь информация/мнение на этот счёт?

-1

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 часов назад, AlexD сказал:

И вот сейчас думаю, не скажется ли полученное облучение негативно на моих драгоценных пересаженных графтах=)

Не скажется. Во время перелета из Турции в Россию ты уже получил похожую дозу радиации.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 3/16/2022 at 10:30 PM, GEASS said:

Неопытному человеку это может показаться неплохим, но на самом деле это очень плохо. Это главный признак клиники-конвеера, где доктор только рисует вам линию и максимум открывает каналы, всё остальное делают ассистенты. Они же поганят донорку, они же засовывают потом мультиграфты в открытые каналы и портят линию роста волос, может быть им даже поручат делать DHI, чтобы не парится, кто знает, их никто не контролирует даже. Сделают хреново а пациенту потом с этим всю жизнь жить или снова ехать переделывать. За всю операцию получается отвечают медбратья а не доктор, доктор только бегает консультирует и линии рисует, да каналы может открывает. А представьте, что из этих четырёх пациентов вам попались самые худшие медбратья из всех доступных, рулетка. Конечно же лучше избегать такие клиники девятой дорогой, но они привлекают ценой и многие соглашаются сыграть в рулетку, потому что другого варианта нету. 

А что я вижу тут, по рассказу доктор лично работает с одним пациентом, лично извлекает графты, лично их имплантирует, записывает сколько каких графтов было извлечено (одинарных, двойных, тройных). Если ещё и правильно их затем имплантирует в переднюю линию, начиная с одиночных, то я просто буду в шоке. Это уровень топ клиник. Возможно эта клиника новая и со временем с обретением популярности тоже скатится в потоковую клинику с медбратьями, а тем кто успел повезёт, кто знает.

вполне возможно. но так надо искать клиники, где не один доктор на всю одну. а где их несколько: кто-то по DHI, кто-то по FUE. а кто-то делает только забор, а кт-то сидит и только отделяет графты по марлечкам. Сам видел. И это очень монотонно и сложно делать всю операцию самому или даже двоим. В хороших клиниках поделят обязанности, обучат лучших пусть даже медбратьев и все будет ок)

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

1 месяц и 1 неделя после операции. 

Много волос выпало. По ощущениям, больше выпало собственных волос, чем пересаженных. 
Ходил постригаться на выходных (донорскую зону). Чтобы хоть чуть чуть замаскировать то, что спереди. Видок конечно так себе) иногда даже дома по инерции одеваю шапку. 
Сохраняется краснота в зоне пересадки (видно на фото). 
 

Вопрос к бывалым: на данном этапе продолжится ли выпадение волос (я так понимание период шокового выпадения я уже застал) и по идее дальше только медленный рост, и картины хуже чем сейчас, я уже не получу?)

 

1D3B3167-9E49-4B1E-826A-2D82603C2FA9.jpeg

F0CA04B9-07CC-4A2C-B122-6174B011E7DC.jpeg

1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now
Sign in to follow this  
Followers 0