Выбор клиники и стратегии пересадки

[Loyso]

Решил я значит год назад лечить АГА (предварительно диагностировав у трихолога NW 3-): начал пользоваться топическим миноксидилом (наношу до сих пор), пить финастерид (на данный момент пью уже 12 месяцев), прошел курс prp. Летом я просмотрел множество отчетов с работами разных врачей-трихотрансплантологов и клиник в Турции и не только, но решил подождать 12 месяцев с начала финотерапии, чтобы получить максимальный результат и, условно говоря, не тратить лишние волосы из донорской зоны. Никаких побочек к слову не было. Некоторый визуальный эффект от терапии есть, фототрихограмма показывает увеличение доли терминальных волос с 63% до 84% (хотя тут тоже есть определенная доля субъективности, так как граница истончения стержня до которой волос можно назвать терминальным определяется на глаз), однако пересадка всё равно требуется. 

Ниже можно увидеть текущую ситуацию на голове 

 

На фото выше я специально отрастил волосы длинне, чем ношу обычно. Моя обычная прическа -- волосы подняты наверх, можно увидеть как это выглядеть на следующих фото:

 

По результатам изучения отзывов на форумах среди моих фаворитов оказались две турецкие клиники -- Armamed (dr Demirsoy) и FueCapillar (dr Turan и dr Gur), а помимо этого я очень заинтересовался доктором Акакием Цилосани.

Начну с последнего. Акакий Цилосани легко находится при поиске информации на тему пересадки в рунете, он посещает множество конференций, конгрессов, имеет научные публикации, патенты и его знают врачи-трихологи (например его знали в московской клинике, в которой я диагностировался, собственно это неудивительно, учитывая что они ездят на одни и те же конференции). Основная проблема в том, что я не смог найти нормальных отчетов от его пациентов  за последние годы -- ни плохих, ни хороших, в основном есть только фото до/после с сайта его же клиники, а отзывы в яндексе и т.п. я и вовсе не рассматривал. В его клинике мне предложили пересадить 2500 на фронт для формирования новой линии роста волос и практически не трогать среднюю треть скальпа. Поначалу мне эта идея казалась хорошей, так как пересаживать волосы в зоны поредения (где ещё есть волосы) сложно и есть риск шокового необратимого выпадения, однак сейчас я уже не так уверен. Также отдельным ред флагом для меня послужило то, что мне: 1) пообещали загустить волосы в средней трети и на макушке при помощи терапии после пересадки, причем эта терапия не финастерид, миноксидил или prp (!). Очень интересно, что это за чудо терапия такая, причем что официально ничего лучше финастерида, минокса и пересадки не помогает от алопеции согласно всем официальным гайдлайнам, насколько мне известно. И 2) предложили бесплатный сеанс "индивидуальной настройки фолликул" перед операций, который проведет специалист по квантовой психологии. Это если что, такая псевдонаука, которая находится примерно на том же уровне постижения мира, на котором обитает наука, изучающая "память воды". От последнего я выпал сильнее всего. Касательно же доктора Цилосани я никаких окончательных выводов не сделал, так как не нашел никаких свидетельств его  личной некомпетентности или непрофессионализме, но отсутствие прозрачности уровня турецких клиник является сильнейшим аргументом "против".

У доктра Демирсоя мне очень понравились результаты пациентов европеоидного типа, в части как он сделал загущение в центральной части скальпа. Очень хорошие в целом результаты и у него крепкая репутация на англоязычных форумах, крайне мало отрицательных отзывов. Он предложил мне 3500-4000 графтов (бОльшую часть на фронт и далее в сторону затылка насколько хватит) Мне понравилось, что он отвечал на все мои вопросы через консультанта, а также предложил подождать истечения 12 месяцев с начала приема финастерида, чтобы приступать к операции когда я получу максимальный эффект и мои волосы уже не будут сильно меняться. Также он сказал, что пересадить только 2500 графтов на фронт не получится, так как смотреться будет не очень, в целом я сейчас тоже склоняюсь к мысли, что надо потратить минимум 800-1000 графтов на загущение верха, хотя всё ещё опасаюсь шок лосса. 

В клинике Фуекапилар прислали подробнейшие файлы с оценкой и предложением, точнее мне прислали два евлуэйшена -- по одному от каждого из двух докторов Доктор Гур предложил мне 3500 графтов (2200-2500 на фронт + 800-1000 в среднюю зону), доктор Туран предложил 2500-2700 на фронт и 1000-1250 в центральную зону. Ниже  схема пересадки, которую предложил доктор Гур

Мне понравился их скрупулезный подход, где всё учтено, например дают гарантию при условии соблюдения рекомендаций и передачи им контрольных снимков в нужные сроки

В целом я не думаю, что условия и качество в клинике Armamed  чем-то хуже, чем у Fuecapilar и на форумах придерживаются того же мнения. Однако тем сложнее выбор для меня. Мне бы очень хотелось послушать мнение людей, которые дотошно изучали и сравнивали конкретно эти клиники или возможно имеет интересную информацию на их счет. Что вы думаете о названных цифрах графтов, возможно у вас есть свое мнение касательно дизайна и плана пересадки?  

забыл сказать немного про анамнез: мне 29, диффузное истончение наблюдается где-то с 20. Не нашёл опции редактировать топик

[Perez]

Я достаточно долго не мог определиться между этими двумя клиниками. Но в моём случает вариант решился по наличию свободных дат, которые мне подходили. 
 

у Fuecapilar больше современного референса пациентов на том же хеир ресторейшен нетворк. Сама клиника тоже выкладывает отчеты. Ещё как плюс могут с бороды брать, чтобы с затылка меньше расходовать. Но встречал у них немного посредственных результатов, опять  на том же сайте, но больше выглядело, что особенность организма и непонятно почему не прижилось.

 

у Armamed(Demirsoy). Мало современных отчетов. Есть русскоязычная медсестра, на моей операции она была вовлечена в весь процесс, хотя перевод не особо требовался. Доктор базово знает английский, но вроде свободно говорит на немецком. Попробуйте поискать немецкие форумы для актуальных отчетов, вроде он там очень популярен.

Обе клиники находятся в одном районе. В прошлом году раскладка по ценнику была очень похожа. Репутация и результаты хорошие, ценник низкий для иностранцев, но не для жителей рублевой валюты.

Так что выбирайте, в любом случай в обоих клиниках доктора с отличными результатами.

[Димон2]

Добрый день! Поскольку вы начали лысеть с 20 лет, то, несмотря на минфин,  большая вероятность что потребуется и вторая пересадка. Поэтому 1000 графтов наверх можно делать , можно не делать - как нравится. Я бы сделал. 1000 на большую площадь не вызовет шокового выпадения остатков тем более если DHI. 
 

Обе упомянутые клиники опытные и риск косяков крайне мал. Так что удачи вам в ближайшей пересадке! По возможности не откладывайте на летний период, чтобы заживление донорки шло без потеющего затылка. Но и это не критично.
 

Отдельный респект за продуманный и чёткий топик, приятно читать и отвечать   

[Loyso]

4 часа назад, Perez сказал:

Я достаточно долго не мог определиться между этими двумя клиниками. Но в моём случает вариант решился по наличию свободных дат, которые мне подходили. 
 

у Fuecapilar больше современного референса пациентов на том же хеир ресторейшен нетворк. Сама клиника тоже выкладывает отчеты. Ещё как плюс могут с бороды брать, чтобы с затылка меньше расходовать. Но встречал у них немного посредственных результатов, опять  на том же сайте, но больше выглядело, что особенность организма и непонятно почему не прижилось.

 

у Armamed(Demirsoy). Мало современных отчетов. Есть русскоязычная медсестра, на моей операции она была вовлечена в весь процесс, хотя перевод не особо требовался. Доктор базово знает английский, но вроде свободно говорит на немецком. Попробуйте поискать немецкие форумы для актуальных отчетов, вроде он там очень популярен.

Обе клиники находятся в одном районе. В прошлом году раскладка по ценнику была очень похожа. Репутация и результаты хорошие, ценник низкий для иностранцев, но не для жителей рублевой валюты.

Так что выбирайте, в любом случай в обоих клиниках доктора с отличными результатами.

Я читал в свое время ваш отчет. В FueCapillar ещё стоит отдельный выбор между доктором Тураном и доктором Гуром. Я вообще склонялся к последнему, но заинтересовался тем, что доктор Туран при операции более чем на 2500 проводит ее в два этапа, мотивируя это статьей 92-ого года, где исследовалась зависимость между выживаемостью графтов и длительностью их нахождения вне головы

Мне интересно насколько это работает на практике. Если это так, то при операции на 3500-4000 графтов, которая проводитсяв один этап пациент по сути теряет лишние 5% процентов волос, но ведь мало кто из врачей делит операции на этапы по два часа.

 

За подсказку про немецкоязычные форумы спасибо, посмотрю

23 часа назад, Димон2 сказал:

Добрый день! Поскольку вы начали лысеть с 20 лет, то, несмотря на минфин,  большая вероятность что потребуется и вторая пересадка. Поэтому 1000 графтов наверх можно делать , можно не делать - как нравится. Я бы сделал. 1000 на большую площадь не вызовет шокового выпадения остатков тем более если DHI. 
 

Обе упомянутые клиники опытные и риск косяков крайне мал. Так что удачи вам в ближайшей пересадке! По возможности не откладывайте на летний период, чтобы заживление донорки шло без потеющего затылка. Но и это не критично.
 

Отдельный респект за продуманный и чёткий топик, приятно читать и отвечать   

Спасибо! По поводу летнего периода учту.  По поводу второй пересадки:  прекращать фин я не планирую, так что он будет сдерживать миниаютирзацию фолликул и вторая пересадка с большой вероятностью не потребуется

[Димон2]

On 1/28/2025 at 4:23 PM, Loyso said:

Мне интересно насколько это работает на практике

Вряд ли кто-то достоверно знает. Чтобы иметь реальные цифры , надо взять человек 500, а лучше больше , примерно одного возраста , генетики и степени обличения , сделать им пересадку у одной и той же бригады. Пересадка должна быть одного количества графтов, но разная по длительности. Далее установить наблюдение за выполнением постоперационных процедур. Каким то образом отслеживать выживаемость именно пересаженных волос на протяжении минимум года. И после этого можно осторожно говорить о разности в процентах. Причем именно о разности , а не об абсолютных значениях (потому что у другой бригады будет другая результативность) 

этим ни кто не занимался и вообще все цифры в отрасли очень примерные. Кроме стоимости ) это они хорошо знают) 

Речь шла о статье 92 года , думаю с тех пор технологии настолько изменились что актуальность ее близка к нулю. 
 

по практике , огромное количество клиник делают 3500-4000 в один день и никаких проблем с выживаемостью нет

[хитрый]

Fuecapilar  нормальная клиника .Но результатов ее здесь нет .обязательно поделитесь результатами.И кстати у них идет комбинированный забор где -то  ручной , а где-то микромотором.Но это лучше заранее обговорить.

Demirsoy хороший врач ,но забор у него только мотором.

 

[Loyso]

22 часа назад, хитрый сказал:

Fuecapilar  нормальная клиника .Но результатов ее здесь нет .обязательно поделитесь результатами.И кстати у них идет комбинированный забор где -то  ручной , а где-то микромотором.Но это лучше заранее обговорить.

Demirsoy хороший врач ,но забор у него только мотором.

 

Да, гибридный метод был заявлен в предложении от доктора Туран. Неизвестно как много графтов он извлекает ручным методом, но большая часть, думаю, в любом случае извлекается мотором. Вполне возможно, что он делает 3-5 панчей вручную для тестирования свойств кожи, а всё остальное мотором, вот и весь гибридный метод : )

 

Когда сделаю, поделюсь результатом