Мой список клиник Истамбула, что скажете?

[хитрый]

19 часов назад, Сергей Сергеев сказал:

Здравствуйте, да уж очень жаркие дебаты, но, как говорится у каждого свое мнение. За последние 2-3 недели я пообщался с десяток турецких клиник, как конвеерного типа, так и из другого лагеря, так скажем, типа fue capilar, dr. Bekir Bek, dr. Ahmed Altan, Armamed, Dr. Ceser.

Что хочу сказать- что трое врачей отказались, говорят волосы тонкие, продолжают истончаться, рекомендуют терапию.

Вот только я не понимаю, если волосы истончаются, почему нельзя подсаживать, типа загущать общую массу, неужели пересадку делают только на полностью лысые  участки? Что мне остаётся только ждать пока полностью полысею? С терапией снова связываться не хочу.

ну список клиник хороший,правильно что к ним обратились,особенно К Кесеру.Вот по этому серьезные врачи не за все случаи берутся.а конвеер сказал бы

"сейчас накидаем тысячи 4,5 и закроем". Еще в HLC или к Каану обратится попробуйте.

Ну надо искать кто согласиться.

[GennadiiLol]

20 hours ago, Сергей Сергеев said:

И получается двоякая ситуация, что с одной стороны - не совсем еще лысый и волосы есть, но с другой- они очень неудовлетворительного качества и ситуация в целом не устраивает. С этим я и обращаюсь в клиники. И когда именитые доктора говорят тебе пересадку делать ещё рано, то я не понимаю чего ждать? Пока не полысею?

Вообще, судя по фото Вам вполне можно уже делать пересадку. Понимаю почему терапию рекомендуют (в Вашей ситуации вполне ожидаемы хорошие результаты от использования миноксидила + финастерида), но не очень понятно почему отказывают. Вам из 10 указанных Вами клиник все отказ прислали?

 

13 hours ago, Сергей Сергеев said:

Терапия помогает только пока ее применяешь. Как только бросаешь- она перестает работать, убедился на собственном опыте. 

Что же мне посоветуете делать, если я хочу улучшить картину и не хочу использовать терапию? Ждать пока все выпадет? А если оно так годами будет и дальше постепенно истончаться.

Во многом зависит от случая. Если у Вас сейчас волосы уже перестали выпадать, то вполне можете сделать пересадку и забыть. Но обычно борьба с облысением идет всю жизнь и пересадки окончательно проблему не решают, все равно как минимум нужно использовать финастерид для поддержания своих волос чтобы результаты от тех же пересадок не свести к нулю. Но выбор, конечно, за Вами. 

Я бы Вам порекомендовал обратиться к клиникам повыше уровнем, например к Esma Serkan или Доганаю и получить ответ от них. Хотя бы оценку чтобы знать на что ориентироваться. Как по мне,  делать уже более чем можно, особенно если Вы комплексную терапию не рассматриваете.

[хитрый]

В 20.03.2025 в 00:41, GennadiiLol сказал:

Вообще, судя по фото Вам вполне можно уже делать пересадку. Понимаю почему терапию рекомендуют (в Вашей ситуации вполне ожидаемы хорошие результаты от использования миноксидила + финастерида), но не очень понятно почему отказывают. Вам из 10 указанных Вами клиник все отказ прислали?

 

Во многом зависит от случая. Если у Вас сейчас волосы уже перестали выпадать, то вполне можете сделать пересадку и забыть. Но обычно борьба с облысением идет всю жизнь и пересадки окончательно проблему не решают, все равно как минимум нужно использовать финастерид для поддержания своих волос чтобы результаты от тех же пересадок не свести к нулю. Но выбор, конечно, за Вами. 

Я бы Вам порекомендовал обратиться к клиникам повыше уровнем, например к Esma Serkan или Доганаю и получить ответ от них. Хотя бы оценку чтобы знать на что ориентироваться. Как по мне,  делать уже более чем можно, особенно если Вы комплексную терапию не рассматриваете.

повыше уровнем.он обратился в одни из самых топовых  клиник Турции, Доганай гораздо хуже.Плотнее Кесера в Турции никто не сажает.

[GennadiiLol]

4 hours ago, хитрый said:

повыше уровнем.он обратился в одни из самых топовых  клиник Турции, Доганай гораздо хуже.Плотнее Кесера в Турции никто не сажает.

Да, увидел, но не понял из сообщения из каких конкретно клиник отказ пришел. 

Кстати, вопрос - если судить по цене, то Доганай дороже Кесера? И какое мнение если брать в расчет фактор соотношения цена/качество? На отчеты с результатми у Кесера почти не натыкаюсь в отличии от Доганая.  

[хитрый]

3 часа назад, GennadiiLol сказал:

Да, увидел, но не понял из сообщения из каких конкретно клиник отказ пришел. 

Кстати, вопрос - если судить по цене, то Доганай дороже Кесера? И какое мнение если брать в расчет фактор соотношения цена/качество? На отчеты с результатми у Кесера почти не натыкаюсь в отличии от Доганая.  

на зарубежных форумах много отчетов по Кесеру.Здесь да,мало.Прайс его сейчас не знаю.

Доганай, на сколько мне известно,берет сейчас ,если сам делает 3,5 евро.это безумная цена для него.Дешевле в Испанию съездить например в клинику  De Freitas . .

[Сергей Сергеев]

Здравствуйте!!

Сперва я написал в десяток клиник, особо не углубляясь в тему: Estherian, Turk. Hair Academy, Hair Globalmedik, Este Miami, Vita estetic, Gardinya Health, Este Cerrahi, Dr. Vedat Tosun, Dr. Oya Sisman, Cosmedica, Dr. Cinic, Esma & Sercan.

Все ответили, что кандидат достойный, приезжайте, все сделаем.

Затем, когда стал углубляться в тему, в основном в этом форуме, hairrestorationnetwork.com, reddit по советам бывалых написал в более продвинутые клиники, и вот что ответили

FUE Cappilar – отказ, 9-12 мес. Фин+ мин, чтобы остановить прогрессивное истончение, после этого снова можно оценить состояние.

Dr. Bekir Bek – отказ, плохая донорка

Dr. Ceser – волосы тонкие, пересадка не будет плотной, донорка тоже не очень. Мин+фин в теч. 6 мес.

Aestepool Clinic (Dr. Ahmad Altan) – надо пересадить 1800-2300 графтов, 3600, евро, только FUE, запись на сентябрь

Armamed (Dr. Demirsoy) – FUE, 3500-4000графтов, 1,8 евро за графт, или 1,5 евро или 1,2 в зависимости от пакета, отель, трансфер – 310 евро.

Dr. Resul Yaman – 4500 графтов, донорка ок, 3250 $, DHI, доктор принимает участие. У них запатентованное устройство DHI Yaman implanter. Рекомендует Пропецию или финастерид 15 дней до операции, что странно, обычно рекомендуют убрать миноксидил за месяц.

HLC – FUE, 2.7 евро/графт + 200евро – трансфер, отель

Dr. Bicer – пока не ответил

Dr. Doganay – пока не ответил.

 

Что имею в сухом остатке – на связи с ассистентом Чиника – Дияр очень активен, порой даже навязчив, ценник у них 3600 евро, DHI, места есть. Выше про них много обсуждали, мнения разные, на hairrestorationnetwork точно также есть прям противники, а есть клиенты с очень хорошими результатами.

Esma & Sercan – все хвалят, но у них запись на несколько месяцев вперед, сейчас только на июнь.

Altan, Demirsoy, HLC – делают только FUE, я бы хотел DHI

Dr. Resul Yaman – подходит, но пока не изучал про него ничего, может здесь кто что знает, буду признателен.

 

 

[GennadiiLol]

1 hour ago, Сергей Сергеев said:

Здравствуйте!!

Сперва я написал в десяток клиник, особо не углубляясь в тему: Estherian, Turk. Hair Academy, Hair Globalmedik, Este Miami, Vita estetic, Gardinya Health, Este Cerrahi, Dr. Vedat Tosun, Dr. Oya Sisman, Cosmedica, Dr. Cinic, Esma & Sercan.

Все ответили, что кандидат достойный, приезжайте, все сделаем.

Затем, когда стал углубляться в тему, в основном в этом форуме, hairrestorationnetwork.com, reddit по советам бывалых написал в более продвинутые клиники, и вот что ответили

FUE Cappilar – отказ, 9-12 мес. Фин+ мин, чтобы остановить прогрессивное истончение, после этого снова можно оценить состояние.

Dr. Bekir Bek – отказ, плохая донорка

Dr. Ceser – волосы тонкие, пересадка не будет плотной, донорка тоже не очень. Мин+фин в теч. 6 мес.

Aestepool Clinic (Dr. Ahmad Altan) – надо пересадить 1800-2300 графтов, 3600, евро, только FUE, запись на сентябрь

Armamed (Dr. Demirsoy) – FUE, 3500-4000графтов, 1,8 евро за графт, или 1,5 евро или 1,2 в зависимости от пакета, отель, трансфер – 310 евро.

Dr. Resul Yaman – 4500 графтов, донорка ок, 3250 $, DHI, доктор принимает участие. У них запатентованное устройство DHI Yaman implanter. Рекомендует Пропецию или финастерид 15 дней до операции, что странно, обычно рекомендуют убрать миноксидил за месяц.

HLC – FUE, 2.7 евро/графт + 200евро – трансфер, отель

Dr. Bicer – пока не ответил

Dr. Doganay – пока не ответил.

 

Что имею в сухом остатке – на связи с ассистентом Чиника – Дияр очень активен, порой даже навязчив, ценник у них 3600 евро, DHI, места есть. Выше про них много обсуждали, мнения разные, на hairrestorationnetwork точно также есть прям противники, а есть клиенты с очень хорошими результатами.

Esma & Sercan – все хвалят, но у них запись на несколько месяцев вперед, сейчас только на июнь.

Altan, Demirsoy, HLC – делают только FUE, я бы хотел DHI

Dr. Resul Yaman – подходит, но пока не изучал про него ничего, может здесь кто что знает, буду признателен.

 

 

Насколько я понял, Вам финальный отказ дал только Bek, остальные либо дали добро либо хотят вначале посмотреть как Ваша ситуация изменится после приема фин/мина.  Так что выбор скорее за Вами. 

Я бы Вам порекомендовал самому как следует ознакомиться с результатами где ситуация похожа на Вашу т.к. субъективная оценка и восприятие результата у всех разное. Например Esma & Sercan все хвалят, но работ конкретно на увеличение плотности когда своих волос достаточно у них не особо много, а в одном из последних таких кейсов человек в принципе был неудовлетворен результатом (

Поэтому для наилучшего результата желательно просмотреть все работы и понять какой из этих специалистов именно по общей плотности хорошо работает и сможет  сделать именно то что Вы хотите. 

P.S. Немного не в тему, но наткнулся на случай похожий на Ваш где индиец в индийской клинике плотность увеличивал. Прифигел что в их клиниках стоимость 1000 графтов начинается от 30 тысяч рупий (примерно 30 тысяч рублей) и за такие деньги можно получить вполне сносный результат. 

 

[Сергей Сергеев]

Сегодня ответили из клиники Догоная. Могут взять с головы и подбородка 3000-3200 графтов. Этим можно уплотнить переднюю часть и теменную. На макуку не хватит. Надо оставить на будущую операцию. Кстати, такое же мнение было и у некоторых других клиник. Кто то говорил на выбор, либо распределить по всей области, но будет не очень, либо сфокусироваться на передней части, а макушку на следующую пересадку.

По цене - если делают ассистенты, сам доктор проводит осмотр, план, периодически присутствует на операции, контролирует - 3700 евро

Если сам доктор - 2,5 евро/графт

 

[Сергей Сергеев]

Получается что у Догоная и Чиника цена одинаковая, и в обоих клиниках ассистенты делают, и судя по отзывам тоже похожи, есть негативные, но много и хороших отзывов.

[Консультации HLC]

В 26.03.2025 в 18:57, Сергей Сергеев сказал:

 

Сергей, здравствуйте! Может быть, я  не увидел здесь, 

сколько Вам лет и есть ли фото донорки затылка от линии роста волос на шее и до макушки, и подбородка снизу?

Какую терапию вы применяли и как долго? 

Сдавали ли анализ на уровень дигидротестостерона? Может быть,  есть результаты  анализов уровня  каких то ещё гормонов? 

С кем вы общались в HLC и когда? 

 

[Сергей Сергеев]

55 минут назад, Консультации HLC сказал:

Сергей, здравствуйте! Может быть, я  не увидел здесь, 

сколько Вам лет и есть ли фото донорки затылка от линии роста волос на шее и до макушки, и подбородка снизу?

Какую терапию вы применяли и как долго? 

Сдавали ли анализ на уровень дигидротестостерона? Может быть,  есть результаты  анализов уровня  каких то ещё гормонов? 

С кем вы общались в HLC и когда? 

 

 

Здравствуйте, свою историю я рассказал здесь.

https://hairtalking.ru/index.php?app=forums&module=forums&controller=topic&id=1678#comment-24404

[Сергей Сергеев]

3 часа назад, Консультации HLC сказал:

Сергей, здравствуйте! Может быть, я  не увидел здесь, 

сколько Вам лет и есть ли фото донорки затылка от линии роста волос на шее и до макушки, и подбородка снизу?

Какую терапию вы применяли и как долго? 

Сдавали ли анализ на уровень дигидротестостерона? Может быть,  есть результаты  анализов уровня  каких то ещё гормонов? 

С кем вы общались в HLC и когда? 

 

По ссылке выше есть фото. Там я описывал историю с миноксидилом, применял несколько лет, сделал пересадку и бросил через несколько месяцев, и начался эффект отмены. И теперь от пересадки не осталось и следа на общем фоне.

Анализ на уровень дигидротестостерона не сдавал.

В HLC я написал сперва в ватсапп, они мне ответили, что им надо все скинуть на почту consultant@hlc.com.tr, я так и сделал. Но Общение по почте как то не очень сложилось потом. Мне написали ряд вопросов, я ответил, в ответ тишина, через 10 дней напомнил, что то получил в ответ. Я спросил - можно ли перейти для общения в ватсапп, в ответ тишина. Не очень активный консультант наверно попался.

И они написали что делают только FUE.

[Саша Планшет]

Сергей, нигде у вас  не указана фамилия доктора с RTH, считаю, что родина должна знать своих "героев". Он продолжает работать в RTH? То, что он сделал вам на затылке, достойно возврата денег как минимум. RTH находится в правовом поле РФ, скорее всего у вас был договор. Но RTH клиника с хорошей репутацией, мне кажется, они не будут судиться, их косяк тут очевиден. Достаточно будет вам отправить им досудебную претензию с уведомлением по почте. 

[Игорь Егоров]

До своей пересадки я тоже писал и в rth , но, видимо, что то уберегло. Не хотелось бы попасть к такому "доктору". Как его зовут? 

[Сергей Сергеев]

22 часа назад, Саша Планшет сказал:

Сергей, нигде у вас  не указана фамилия доктора с RTH, считаю, что родина должна знать своих "героев". Он продолжает работать в RTH? То, что он сделал вам на затылке, достойно возврата денег как минимум. RTH находится в правовом поле РФ, скорее всего у вас был договор. Но RTH клиника с хорошей репутацией, мне кажется, они не будут судиться, их косяк тут очевиден. Достаточно будет вам отправить им досудебную претензию с уведомлением по почте. 

Двинских Иван Владимирович.

Очень часто пишут на форуме о важности присутствия доктора на операции или еще лучше, чтобы доктор ее выполнял. В моем случае доктор присутствовал и выполнял, но видите, все равно не принесло успешного результата.

 

22 часа назад, Саша Планшет сказал:

Сергей, нигде у вас  не указана фамилия доктора с RTH, считаю, что родина должна знать своих "героев". Он продолжает работать в RTH? То, что он сделал вам на затылке, достойно возврата денег как минимум. RTH находится в правовом поле РФ, скорее всего у вас был договор. Но RTH клиника с хорошей репутацией, мне кажется, они не будут судиться, их косяк тут очевиден. Достаточно будет вам отправить им досудебную претензию с уведомлением по почте. 

Скажите немного подробнее пожалуйста, что такое досудебная претензия и как она оформляется

[Саша Планшет]

В 11.04.2025 в 07:13, Сергей Сергеев сказал:

Двинских Иван Владимирович.

Очень часто пишут на форуме о важности присутствия доктора на операции или еще лучше, чтобы доктор ее выполнял. В моем случае доктор присутствовал и выполнял, но видите, все равно не принесло успешного результата.

 

Скажите немного подробнее пожалуйста, что такое досудебная претензия и как она оформляется

Если у вас есть договор оказания услуги, которую вам оказала эта клиника и  получила за это оплату, то у вас есть адрес и имя, кому можно отправить досудебную претензию. Пока законодатели  ситуацию ещё не изменили и эти отношения ещё подпадают под Закон о защите прав потребителей. Купите или скачайте этот закон, почитайте, и в соответствии с ним, ссылаясь на его пункты, что услуга оказана некачественная, исправить сейчас очень сложно, так как затылок испорчен, потребуйте полный возврат денег. Опишите физические и моральные страдания, добавьте, что в случае отказа наймете адвоката,  обратитесь в суд и будете истребовать уже полный возврат денег, плюс  компенсацию физических и моральных страданий, проезда, лекарств, компенсацию оплаты адвоката и пошлин. Начнётся, если начнётся, диалог-сообщите, что  осветите отказ на форуме, и там решите уже по ситуации. Как то так. 

[Саша Планшет]

Ну как Сергей, получилось пообщаться с Двинских по поводу возврата или компенсации? 

[Сергей Сергеев]

Здравствуйте, недавно только с рейса приехал домой. Дел накопилось много. До обращения к клинике пока руки не дошли. Но это есть в списке моих дел.

[SergeyB]

Тоже сейчас выбираю из тех клиник, что подсмотрел тут у вас )
dr. Bekir Bek донорскую область оценил в 1500 - 2000 графтов и сказал, что этого будет недостаточно, чтобы всё закрыть.
dr. Bicer посоветовала сначала обратиться к местным трихологам и дерматологам.
При этом остальные пишут, что всё ок, пересадим 3500-4000.
У dr. Cinik сказали не слушать про 1500 графтов )

В итоге пока решил дополнительно к местным трихологам обратиться за какой-то объективной инструментальной оценкой.

[Димон2]

4 hours ago, bogaev said:

Bekir Bek донорскую область оценил в 1500 - 2000

Киньте фотку затылка , просто интересно ) 

В современных реалиях с любого затылка 3000 снимают легко без трагичных последствий 

[SergeyB]

Затылок

Я не написал свою предысторию: делал пересадку в 2020 году у Шолохова (!) в Нск. Да, я одна из первых жертв этого "маньяка".
Но тогда он только начинал свою "серию", ещё не было достаточно инфы по нему. Хотя, в любом случае, в то время поехать в Турцию я бы не решился. Возможно поэтому Bek решил занизить количество графтов, делая поправку на факт прошлой пересадки.

Но пока нахожусь в Питере, решил обратился в Центр Здоровья Волос за какой-то диагностикой и консультацией. По первичной визуальной оценке сказали, что донорская область в целом сохранна и хотя бы не убита первой "операцией". Правда это сказала трихолог, которая сама пересадки не делает. У них есть и хирурги, которые занимаются пересадкой. Логично, что стали рекомендовать делать у них ) Но тут я вряд ли решусь ) Возможно сделаю только дополнительно инструментальную диагностику.

А пока уговорили хотя бы перейти на дутастерид + миноксидил в таблетках. Тут я согласился, потому что в целом и так применял финастерид + миноксидил топический. Раствор миноксидила (5%), правда, постепенно отменил, потому что от него результатов не чувствовал никаких, плюс неудобный ) Посмотрим как зайдёт новая комбинация.

Теперь буду думать, нужно ли мне ждать эффекта от новой терапии или уже в любом случае планировать HT в ближайшее время. Пока склоняюсь, что не ждать. Хотя получается, что рекомандации Bekir Bek и местных трихологов согласуются в том плане, что сначала советуют посмотреть эффект от терапии (а это не менее полугода, как я понимаю) и только потом решать. Ну и Bicer тоже осторожна, как видите.

Остальные: "да, конечно, давайте делать". Слегка варьируется только количество графтов - от 3000 до 4500. Скоро получу инфу от каждого, к кому обращался и тогда ещё чуть подробнее отпишусь (наверное).

[SergeyB]

В общем, пока склоняюсь делать у Dr. Demirsoy в Туркции, просто потому что достаточно неплохих отзывов на reddit и смогу уложиться в $1,5 за графт. Он оценил в 3500-3800 графтов мой случай.

Также сходил к Наумову Н.Г., т.к. сейчас нахожусь в Спб. У него тоже есть неплохие отзывы, предложил за один раз сделать 3000.

В ходе разговора Наумов прокомментировал метод DHI. Сказал, что это в основном "коммерция" клиник из Турции, чтобы "выделиться" и он не использует такие тонкие панчи просто потому что считает, что при заборе графта получается, что объем тканей, которые окружают фолликул слишком мал и высок шанс неприживаемости такого графта. И никакая питательная среда, в которую погружают графт, может не спасти. С другой стороны да, можно попробовать посадить чаще, с б0льшим риском неприживаемости.

Поэтому он не использует диаметр менее 0,6, который предполагается в FUE. Сказал, что на профильных конференциях врачей никто DHI всерьёз не обсуждает и не считает это каким-то отдельным методом или "прорывом". В том числе и турецкие врачи.

Косвенно нашел подтверждение его слов в том, что, например, на сайте Dr. Keser, лечение у которого заметно выше среднего по цене в Турции, вообще этот метод не упоминается. У Demirsoy, кстати, тоже не заметил DHI. Хотя казалось бы, "передовые" должны были бы подхватить новый метод, если бы это было что-то действительно перспективное.

[Димон2]

13 hours ago, SergeyB said:

Поэтому он не использует диаметр менее 0,6, который предполагается в FUE. Сказал, что на профильных конференциях врачей никто DHI всерьёз не обсуждает и не считает это каким-то отдельным методом или "прорывом". В том числе и турецкие врачи.

Если он так сказал , бегите. И не удивлюсь , если так) 

просто вам для информации, FUE не предполагает и не подразумевает панч МЕНЕЕ 0.6 , это просто бред. Строго говоря, размер панча и метод посадки вообще не связаны , если мы исключим доисторические панчи под 2 мм. 
 

Любой, кто на своей голове пробовал обычную посадку и DHI, вам скажет, что с имплантером и крови меньше, и корки сходят быстрее , и отек меньше.
 

но для этого нужен квалифицированный персонал , а с этими традиционно в стране напряженка.
 

13 hours ago, SergeyB said:

о на профильных конференциях врачей никто DHI всерьёз не обсуждает

Это пять , Наумов ))) зайдите и посмотрите каким образом сажают настоящие звезды отрасли , и делайте выводы.
 

кстати на математических конференциях таблицу умножения тоже не обсуждают)  

И в продолжении , лет 15 назад эти же «специалисты» и «кудесники хирургии» так же засирали метод FUE, который только только начали осваивать , и продвигали мясницкий стрип. История старая, но олдфаги помнят. Не оперируйтесь в сомнительных клиниках )))  

[SergeyB]

Мне сложно тут углубляться в сами методы, т.к. не специалист, но обсуждение интересное ) Могу только передать его слова. Он считает, что нет питательных сред, которые надежно сохранят волос, который вынут тонким панчем. Т.е. поклонники более тонких методов рискуют неприживаемостью, даже если и сами каналы могут открыть с меньшим шагом.

С другой стороны, странно, что разговор был только о диаметре панча. Ведь при DHI вроде как спец. инструментом извлекается волос и сразу пересаживается в новое место. Минимизируется как раз нахождение вне головы и питательная среда не нужна. Плюс донорскую область не нужно брить, хотя сам имплантируемый графт обрезается, насколько я понимаю. В общем, звучит действительно как отдельный метод и поэтому называется своим названием ) Но Наумов озвучивал разницу только в контексте панчей и их диаметров почему-то. Представил DHI не как отдельный метод, а как разновидность FUE с точки зрения панчей разного диаметра.

В общем, как минимум можно сказать, что Наумов консервативен и считает, что лучше посадить не слишком плотно, но надежно ) И не собирается переходить с FUE. Это при том, что он посещает эти профильные конференции и следит за новинками (по его словам).

[Ricardo]

В 01.03.2025 в 12:29, Сергей Сергеев сказал:

Скажите пожалуйста какие клиники в Стамбуле высокого качества? Поделитесь информацией, буду признателен

Асмед