dilettante Posted December 28, 2018 Report Share Posted December 28, 2018 Привожу в пример человека, который смог с помощью медикаментов отрастить волосы обратно. Особенностью его терапии в лечении облысения было то, что это, по сути, химическая кастрация. Его терапия даже жестче, чем у транссексуалов. Ключевыми препаратами являются: 1. Ципротерона ацетат (в разное время он принимал разные дозы от 50-100 мг, но вроде бы остановился на 50 в итоге) 2. Эстрадиол топически (мб это эстрожель) 3. Миноксидил два раза в день (судя по всему чередует через день с топическим эстрадиолом). Фактически он решил сделать из себя девушку этими препаратами, но результаты впечатляют Ссылки на фото: https://www.hairlosstalk.com/interact/attac...2_2-jpg.102864/ [attachmentid=3841] https://www.hairlosstalk.com/interact/attac...042-jpg.107569/ [attachmentid=3840] Ссылка на форум: https://www.hairlosstalk.com/interact/threa...ir-life.109288/ Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Reon Posted November 27, 2019 Report Share Posted November 27, 2019 Первый пункт не подходит для пожизненного применения и чреват сильными побочками. Ципротерона ацетат заменить на прогестерон и убрать миноксидил. Насколько я помню, он и сам потом понял, что миноксидил в данной схеме бесполезен и отказался от него. Кроме того, схема должна быть динамичной, но это уже отступление. : O Но данный путь ведет к достаточно выраженной феминизации организма: сильно снижается уровень андрогенов, рост волос на теле и лице, повышается рост волос на голове, снижает мышечный тонус, способствует геноидному жироотложению, сильно влияет на либидо, эрекцию и сперматогенез. Есть путь более адекватный для большинства мужчин - монофазный и статичный прием прогестерона. Такой путь незначительно снижает уровень андрогенов, снижает рост волос на теле и лице, повышает рост волос на голове, снижает мышечный тонус , практически не влияет на либидо, эрекцию и сперматогенез. Кроме того, все эффекты обратимы при отмене. Именно прогестерон, кстати, можно вполне успешно заменить финастерид, так как он способен конкурировать с тестестероном за 5a-редуктазу. 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Selef Posted November 27, 2019 Report Share Posted November 27, 2019 7 часов назад, Reon сказал: Первый пункт не подходит для пожизненного применения и чреват сильными побочками. Ципротерона ацетат заменить на прогестерон и убрать миноксидил. Насколько я помню, он и сам потом понял, что миноксидил в данной схеме бесполезен и отказался от него. Кроме того, схема должна быть динамичной, но это уже отступление. : O Но данный путь ведет к достаточно выраженной феминизации организма: сильно снижается уровень андрогенов, рост волос на теле и лице, повышается рост волос на голове, снижает мышечный тонус, способствует геноидному жироотложению, сильно влияет на либидо, эрекцию и сперматогенез. Есть путь более адекватный для большинства мужчин - монофазный и статичный прием прогестерона. Такой путь незначительно снижает уровень андрогенов, снижает рост волос на теле и лице, повышает рост волос на голове, снижает мышечный тонус , практически не влияет на либидо, эрекцию и сперматогенез. Кроме того, все эффекты обратимы при отмене. Именно прогестерон, кстати, можно вполне успешно заменить финастерид, так как он способен конкурировать с тестестероном за 5a-редуктазу. Проводились исследования употребления этого препарата при облысении? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Reon Posted November 27, 2019 Report Share Posted November 27, 2019 34 минуты назад, Selef сказал: Проводились исследования употребления этого препарата при облысении? Естественно, никто против облысения целенаправленно это не изучал, потому что совсем другая тема.) Это доказанные последствия заместительной гормональной терапии MtF. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Selef Posted November 27, 2019 Report Share Posted November 27, 2019 59 минут назад, Reon сказал: Естественно, никто против облысения целенаправленно это не изучал, потому что совсем другая тема.) Это доказанные последствия заместительной гормональной терапии MtF. Интересно аж стало, ахах, но в инете по этому поводу инфы как таковой не нашел Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Reon Posted November 27, 2019 Report Share Posted November 27, 2019 Только что, Selef сказал: Интересно аж стало, ахах, но в инете по этому поводу инфы как таковой не нашел Просто информации такой в принципе мало, а бОльшая часть ее публикуется на специализированных сайтах или группах. :D Однако по первой же ссылке автора на англ сайте можно найти парней, которые начали терапию, чтобы сохранить шевелюру. Вкратце приложу скрины. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Reon Posted November 27, 2019 Report Share Posted November 27, 2019 Кому интересны еще результаты после терапии и лень листать тот форум, то ловите еще примеры. До: После: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Selef Posted November 27, 2019 Report Share Posted November 27, 2019 1 час назад, Reon сказал: Просто информации такой в принципе мало, а бОльшая часть ее публикуется на специализированных сайтах или группах. :D Однако по первой же ссылке автора на англ сайте можно найти парней, которые начали терапию, чтобы сохранить шевелюру. Вкратце приложу скрины. Благодарю, ну не дурный результат так-то, минфин тут отдыхает просто, однако стремно пробовать все равно, а то вырастет вместе с волосами еще и грудь хд Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Reon Posted November 28, 2019 Report Share Posted November 28, 2019 6 часов назад, Selef сказал: Благодарю, ну не дурный результат так-то, минфин тут отдыхает просто, однако стремно пробовать все равно, а то вырастет вместе с волосами еще и грудь хд Последний парень, кстати, именно ушел с минфина, пережил облет и снова отрастил уже на ЗГТ. ) Насчет груди - точно такое же предупреждение пишет и обычный финастерид. По факту же вырастить именно женскую грудь - процесс целенаправленный, с определенной диетой и образом жизни. Но там других опасностей и заморочек полно, конечно... Листая их форум, обнаружил, что большинство следует пути фин/дут (зачастую без миноксидила, к слову). И только тогда, когда и это не помогает, думают о терапии. Вообще гормоны и алопеция - достаточно интересная тема для размышления, но по факту узконаправленных исследований по этому вопросу я не нашел. А жаль, ведь это в перспективе самый эффективный рычаг для повышения/понижения лохматости. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
dilettante Posted December 19, 2019 Author Report Share Posted December 19, 2019 В 11/27/2019 в 11:24, Reon сказал: Есть путь более адекватный для большинства мужчин - монофазный и статичный прием прогестерона. Такой путь незначительно снижает уровень андрогенов, снижает рост волос на теле и лице, повышает рост волос на голове, снижает мышечный тонус , практически не влияет на либидо, эрекцию и сперматогенез. Кроме того, все эффекты обратимы при отмене. Именно прогестерон, кстати, можно вполне успешно заменить финастерид, так как он способен конкурировать с тестестероном за 5a-редуктазу. Прогестерон (и вообще прогестины) способен, помимо повышения шансов появления гинекомаксии, вызвать атрофию яичек. На свой страх и риск, как обычно. В 11/28/2019 в 06:34, Reon сказал: Вообще гормоны и алопеция - достаточно интересная тема для размышления, но по факту узконаправленных исследований по этому вопросу я не нашел. А жаль, ведь это в перспективе самый эффективный рычаг для повышения/понижения лохматости. У меня раньше было очень много ссылок на исследования, но я уже год не интересуюсь этой темой, удалил все. Очень часто облысение является решающим фактором в принятии решения некоторыми людьми в смене пола. Один из самых известных участников форума: https://www.hairlosstalk.com/interact/threads/incredible-recovery-from-nw5-the-power-of-super-aggressive-regimens.90671/ Фото: https://imgur.com/a/XL74b Он начинал со спиронолактона и эстрадиола, а потом перешел на что-то другое (мб бикалутамид). Вот еще мальчик. https://www.hairlosstalk.com/interact/threads/was-cured-for-2-years-spironolactone-dutasteride-but-now-looking-for-a-new-cure.110277/ И еще один: https://www.hairlosstalk.com/interact/threads/200mg-oral-spironolactone-dutasteride-propecia-nizoral-rogaine-for-months.79595/ И еще... мужчина +30 решил стать женщиной, откат с 6 норвуда: https://www.hairlosstalk.com/interact/threads/aggressive-regemin-recovery-from-norwood-6-5.108177/ Фото: https://imgur.com/a/FOL39 На том форуме главным агитатором по части употребления антиандрогенов и вообще ГЗТ является сумасшедший поляк c ником antydhtor (все его сообщения удалены с форума, т.к. он вел себя неадекватно и администрация посчитала, что он может сподвигнуть людей заниматься бездумным употреблением лекарств). Фото antydhtor прикрепил к посту. Он очень много чего принимал, не особо заботясь о последствиях. Если интересно будет, то напишу примерный список средств и дозы. Если покопаться на форуме, то можно найти много полезных ссылок с исследованиями. Это большой труд и не каждому захочется все это изучать... Я год назад пытался сделать "энциклопедию" по медикаментозной и механической (микронидлинг) борьбе с облысением, но интерес со временем угас, да и это очень мало кому будет интересно. Мб только мужчинкам, увидевшим в зеркале плешь и осознавшим, что они хотят быть гладенькими милыми няшками. На английском информации не очень много, а на русском её так вообще нет. Из экспериментаторов есть такие, которые пробовали топически наносить растворы антиандрогенов на голову (в т.ч. прогестерон). Бикалутамид довольно эффективный, но он накапливается в организме и от него побочки вылезают. На форуме этим больше всех занимается hemingway_the_mercenary: https://www.hairlosstalk.com/interact/threads/hairloss-prevention-while-on-steroids.125992/ У него было много тем. Менял средства как перчатки. Постоянно думает об антиандрогенах, стероидах и прочих радикальных медикаментозных решениях. Еще на форуме был русский человек с ником DHT_police, который попросил себя забанить там. Он тоже сидел на спиронолактоне и эстрадиоле. PS: Лично я отказался от затеи фиксить облысением такими методами - уже попробовал и понял, что не готов мириться с такими побочками. Знаю людей, которые успешно пофиксили облысение одним только бикалутамидом. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Reon Posted December 20, 2019 Report Share Posted December 20, 2019 4 часа назад, dilettante сказал: PS: Лично я отказался от затеи фиксить облысением такими методами - уже попробовал и понял, что не готов мириться с такими побочками. Знаю людей, которые успешно пофиксили облысение одним только бикалутамидом. К сожалению, бОльшая часть таких экспериментаторов вряд ли доживут до приличных лет, т.к. юзают лекарства бездумно, с синтетическими аналогами и в дозах "на глаз" и "по ощущениям". Там, в принципе, итак идет серьезный удар по печени, так они добивают ее всем, чем можно. %) На постоянной основе (т.е. пожизненно) нужно лишь принимать биоидентичные гормоны, антиандрогены при этом можно вообще не употреблять. Топический вариант нанесения гелем считается самым адекватным подходом, т.к. дает более равномерный гормональный фон и более длительное действие. Только мазать надо бедра, а не голову. :D Согласен. Это довольно серьезный шаг с огромным списком побочек, поэтому не рекомендую никому заниматься этим без наблюдения у врача. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
artur ogul Posted April 3, 2020 Report Share Posted April 3, 2020 Привет всем. Не рискуйте так с этими препаратами,побочные эфекты есть. Здоровье при выше всего не забывайте об этом. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Progesterone Posted July 23, 2022 Report Share Posted July 23, 2022 В 27.11.2019 в 10:24, Reon сказал: Первый пункт не подходит для пожизненного применения и чреват сильными побочками. Ципротерона ацетат заменить на прогестерон и убрать миноксидил. Насколько я помню, он и сам потом понял, что миноксидил в данной схеме бесполезен и отказался от него. Кроме того, схема должна быть динамичной, но это уже отступление. : O Но данный путь ведет к достаточно выраженной феминизации организма: сильно снижается уровень андрогенов, рост волос на теле и лице, повышается рост волос на голове, снижает мышечный тонус, способствует геноидному жироотложению, сильно влияет на либидо, эрекцию и сперматогенез. Есть путь более адекватный для большинства мужчин - монофазный и статичный прием прогестерона. Такой путь незначительно снижает уровень андрогенов, снижает рост волос на теле и лице, повышает рост волос на голове, снижает мышечный тонус , практически не влияет на либидо, эрекцию и сперматогенез. Кроме того, все эффекты обратимы при отмене. Именно прогестерон, кстати, можно вполне успешно заменить финастерид, так как он способен конкурировать с тестестероном за 5a-редуктазу. Здравствуйте. Reon. Целые сутки потратил ища информацию о том что Прогестерон это ингибитор альфа-редуктазы, либо антиандроген... Но так ничего и не нашёл. Может вы подскажете. Пары ссылок будет достаточно. У меня гель эстрогена и прогестерона, при совместном их росте - растут и волосы. А по запросу "эстрадиол-дгт", видно что это его изомер и он повышает тестостерон и дгт как метаболит. Но про прогестерон по этим же запросам я не нашёл даже этого, хотя хотел заменить Ципротерона Ацетат на эти оба геля. Но видимо пока вы не покажете ссылками их андрогенное действие, хотя бы как у Дутастерида, видимо не смогу... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SokoWerner Posted July 31, 2022 Report Share Posted July 31, 2022 В 27.11.2019 в 23:15, Reon сказал: Просто информации такой в принципе мало, а бОльшая часть ее публикуется на специализированных сайтах или группах. :D Однако по первой же ссылке автора на англ сайте можно найти парней, которые начали терапию, чтобы сохранить шевелюру. Вкратце приложу скрины. Возможна ли комбинация дутастерида и прогестерона? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Progesterone Posted August 7, 2022 Report Share Posted August 7, 2022 В 27.11.2019 в 20:15, Reon сказал: Просто информации такой в принципе мало, а бОльшая часть ее публикуется на специализированных сайтах или группах. :D Однако по первой же ссылке автора на англ сайте можно найти парней, которые начали терапию, чтобы сохранить шевелюру. Вкратце приложу скрины. Но прогестерон как и эстроген присутствует в мужском организме тоже и был там всегда. Почему жетон должен конкурировать? Ну допустим. Что в этом случае делает Тестостерон? Не метаболизируется в дигидротестостерон как с дутастеридом? Ну не поверю. Ослабить? Возможно. Но на сколько? Могу ли я отказаться от ципротерона ацетата и Эстрожеля чтобы остаться на Прогестероне и дутастериде или финастериде с миноксидилом, скажем и иметь меньше побочек и больше волос? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SokoWerner Posted August 16, 2022 Report Share Posted August 16, 2022 В 08.08.2022 в 00:00, Progesterone сказал: Но прогестерон как и эстроген присутствует в мужском организме тоже и был там всегда. Почему жетон должен конкурировать? Ну допустим. Что в этом случае делает Тестостерон? Не метаболизируется в дигидротестостерон как с дутастеридом? Ну не поверю. Ослабить? Возможно. Но на сколько? Могу ли я отказаться от ципротерона ацетата и Эстрожеля чтобы остаться на Прогестероне и дутастериде или финастериде с миноксидилом, скажем и иметь меньше побочек и больше волос? так понятное дело, что прогестерон и эстроген есть в мужском организме, как и тестостерон в женском, другое дело в каком колличестве он присутствует. ну и активность андрогенов... может при повышении нормы(просто теория из головы) прогестерона он начинает конкурировать с тестостероном за фермент, а когда значение прогестерона низкое, а тестостерона, допустим, среднее или высокое, то ясень пень, что прогестерон ничего тестостерону и его активности не сделает. Вот тут статья пабмеда с экспериментом https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/1828548/ где смотрели ингибирование 5АР с добавлением прогестерона, медроксипрогестерона ацетата, левоноргестрела, норэтиндрона, 17-бета-эстрадиола и этинилэстрадиола, ну и чекали ингибирование каждого, ну и прогестерон показал результаты даже лучше, чем 17-бета-эстрадиол. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Правдин Posted December 26, 2023 Report Share Posted December 26, 2023 Едва ли уместно пользователю piotr размещать свое сообщение на этом форуме. С учетом последних изменений в законодательство публикация такой информации не приветствуется. Возможно, сообщение от piotr может носить провокационный характер. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Димон2 Posted December 27, 2023 Report Share Posted December 27, 2023 В свете последнего решения ВС по теме, администрации лучше бы удалить то сообщение Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.