Миниатюризация

[Apollo]

Дабавлю. Последнее время часто поглядываю на агашников, особенно в возрасте с целью изучения затылка, а именно этой самой миниатюризации. Заметил, что абсолютно индивидуальная штука, как и ага в целом. У кого-то оставшиеся волосы донорки жидкие, как заметили выше как будто изъяли 3-4к графтов, а у кого-то наоборот, четкие границы 5-6ки, а за ее пределами неагашная донорка очень густая. Наблюдаю за степенью 5 и выше...

[Mudvayne]

Дабавлю. Последнее время часто поглядываю на агашников, особенно в возрасте с целью изучения затылка, а именно этой самой миниатюризации. Заметил, что абсолютно индивидуальная штука, как и ага в целом. У кого-то оставшиеся волосы донорки жидкие, как заметили выше как будто изъяли 3-4к графтов, а у кого-то наоборот, четкие границы 5-6ки, а за ее пределами неагашная донорка очень густая. Наблюдаю за степенью 5 и выше...

Да индивидуально все это и нечего тут голову морочить, добавлю только что у мужчин да и у женщин с возрастом волос становится реже и это нормальный процесс, реже не значит что светить голова начинает, просто не такой густой как в молодости.

И чтобы не написал этот парень с форума ВОЛОСЫ это абсолютно не пища для каких то серьезных заключений и выводов.

[Mudvayne]

Хотите знать, что меня ждало в конце этого длинного длинного пути и что, следовательно, ждет вас?

Не "ВАС" а конкретно тех, кто пересаживался у мастера Волкова в чей профессиональности он нисколько не сомневается

[Rubick]

Админ там, наверное, уроки доделывает на понедельник. Подойдет к компу и всё удалит, не узнаем мы, чего же всех ждет

[Apollo]

Ваще да интересно, дадут ему высказаться или затрут все ))))

[Aleshkin]

Могу сказать следующее - состояние шевелюры через год после операции и спустя десять лет заметно отличается. Заметно - но в моем случает не критично.

 

Волос становится тоньше и реже. И дело не в том, что окончательно выпадает телагеновый волос, нет. Я говорю о зоне, где подверженных выпадению волос уже давно не осталось - передняя линия и "залысины". Примерно тоже самое происходит и в области макушки, но в данном случае я не могу быть столь категоричен, так как там телогеновый волос оставался и отчасти прорежение идет из-за его выпадения. Хотя опять же, с учетом того, что мне на макушку раз 5 подсаживали волос (я, учитывая процесс выпадения изначального волоса поэтапно пытался его компенсировать), влияние этого фактора на мой взгляд не является ключевым. Кроме того, тот факт, что пересаженный волос истончается, подтверждается еще и тем, что непересаженный волос (растущий по бокам и сзади) значительно плотнее, жестче и темнее ...

 

Из этого я делаю два вывода:

 

1. дело не только, а может и не столько, в волосяной луковице (типа на макушке луковицы подвержены выпадению, а на боках нет), но еще и в коже. То есть, кожа на макушке будет "угнетать" в том числе и луковицу, пересаженную с боков. При этом как бы то ни было, пересаженные волосы истончаются крайне медленно, то есть они относительно более устойчивы, по сравнению с уже выпавшими или телагеновыми волосами.

 

2. трансплантация не решит проблему облысения до конца жизни, волос со временем все равно будут редеть. У кого то, с большим количеством донорского материала, с толстым темным волосом это будет не критично. У других - когда волосы тонкие, светлые и запаса донорского материала не хватает на длительное "латание дыр" - это будет критично, то есть шевелюра будет слишком редкая и/или откроется шрам на донорской зоне ... Соответственно, от миноксидила не уйти. И это не вопрос докторов, это - биология.

 

При всем при том, лично я ни разу не пожалел, что начал начал делать пересадки и очень благодарен доктору Федорову и доктору Волкову. Однако, я хотел бы предостеречь от двух вещей:

 

1. не рассчитывайте, что обойдетесь одной операцией, а планируйте долговременную стратегию (план) пересадок лет на 10 вперед.

 

2. если донорских волос мало - будьте реалистами. лучше не начинайте, и не портите голову шрамом - так из вас по крайней мере получится ничем не испорченный бильярдный шар. )))

 

будет время отпишусь подробнее о том, как я считаю надо правильно строить стратегию пересадок

 

 

PS: я на форуме не сижу, поэтому в дискуссии не вступаю. все вышесказанное является моим личным субъективным мнением. если у вас иное мнение - значит вы правы.

PSS: фотки выкладывать не буду. почему? см. пункт строкой выше.

[Димон2]

1. не рассчитывайте, что обойдетесь одной операцией, а планируйте долговременную стратегию (план) пересадок лет на 10 вперед.

 

2. если донорских волос мало - будьте реалистами. лучше не начинайте, и не портите голову шрамом - так из вас по крайней мере получится ничем не испорченный бильярдный шар. )))

Это точно! Именно так я рассуждал, давным давно переведя стрип в разряд категорически неприемлемых вещей.

 

Насчет последних сообщений в теме, не исключено что это фейк от администрации, прославляющий клинику. Поэтому нет фоток.

Смущает отсутствие фото. Человек делится информацией, но не дает пример. Очень странно

[teo]

1. не рассчитывайте, что обойдетесь одной операцией, а планируйте долговременную стратегию (план) пересадок лет на 10 вперед.

 

2. если донорских волос мало - будьте реалистами. лучше не начинайте, и не портите голову шрамом - так из вас по крайней мере получится ничем не испорченный бильярдный шар. )))

Это точно! Именно так я рассуждал, давным давно переведя стрип в разряд категорически неприемлемых вещей.

 

Насчет последних сообщений в теме, не исключено что это фейк от администрации, прославляющий клинику. Поэтому нет фоток.

Смущает отсутствие фото. Человек делится информацией, но не дает пример. Очень странно

ИМХО, главный акцент не про докторов, а про длительность, финансовые затраты, реальную конечную эффетивность борьбы с АГА способом трансплантации. В свете того, что общее впечатление от прочтения написанного им - скорее негативное (тобишь - это не решение проблемы навсегда), это больше подрыв главной идеи всей темы транслантации, а реклама конкретных докторов.

 

Хотя период в 10 лет может быть и от 30-40 до 45-55 и дальше, а это по определению разные периоды .

Фоток нет.... ну может человек не совсем удовлетворен тем, что там видит. не хочет лишний раз залезать в зону психологического дискомфорта.

 

Инфу для размышления из его репорта извлечь можна.

 

Смысла ему придумывать такое - не вижу

Хотя может это таки была просто недопродуманная реклама знаменитой клиники

 

Пысы. Как человек, которого "остриповали", скажу, что при уже даже на сегодняшний день существующих вариантах с накладками и прочем, большинство из нас, на худой конец воспользуеться хоть чем, только б не ходить с бильярдом))

[Димон2]

Смысла ему придумывать такое - не вижу

 

Не он придумал, админы могли сменить пароль и от имени юзера писать. Возможно, я чрезмерно подозрительно настроен в отношении определенного круга лиц)

 

 

[Apollo]

На сам деле надо его на фотки разводить, ему Волков насаж 10 тыс!!! Оч охото глянуть. Хотя, наверное, мы знаем как смотрится 5000 из норм клиники на 5-6...

[Mudvayne]

Для меня мнение человека, который мало того свои новые "открытия" делает, не подтверждая этого никакими фактами кроме своей субьективной точки зрения не очень весомо. Оказывается кожа угнетает волосяной фолликул, бггг.

Второе он делал пересадку ВНИМАНИЕ 10 лет назад в клинике ВОЛОСЫ.

На дворе 2016, а в клинике волосы я так и не увидел ни одного результата на крепкую четверку, представляю как они сажали 10 лет назад. И учитывая с какой охотой данный пациент сажался у Волкова у меня вообще сомнения по поводу его способности к анализу

[Mudvayne]

Смысла ему придумывать такое - не вижу

 

Не он придумал, админы могли сменить пароль и от имени юзера писать. Возможно, я чрезмерно подозрительно настроен в отношении определенного круга лиц)

Да не. Смысл? Он скорее тень на клинику бросает, чем рекламирует ее.

[El Costa]

это не вопрос докторов, это - биология.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Тут все понятно))) доктора не виноваты в плохих результатах. Это биология виновата)))

[teo]

это не вопрос докторов, это - биология.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Тут все понятно))) доктора не виноваты в плохих результатах. Это биология виновата)))

Она, она родимая

 

[Димон2]

Цитата

 

 

Всем доброго времени суток!

 

Спасибо, Sterling, за столь содержательное сообщение. Как Вы и где Вы? Напишите мне на мой адрес.

Вы затронули очень интересные аспекты трансплантации волос. Несколько лет назад я задавал вопрос нескольким своим зарубежным коллегам (доктору Вульфу, Коулу, Райзману, Шапиро) о том, как ведут себя пересаженные волосы через длительное время, через годы после пересадки, поскольку, уже имея опыт, заметил, что у некоторых пациентов через 10-15 лет произошло истончение пересаженных волос. И как точно подметил Sterling, у этих пациентов светлые волосы. Я допускаю, что реципиентная зона у некоторых пациентов действительно оказывает влияние на пересаженные волосы, истончая их со временем. На свой вопрос я получил ответ, что таковой тянет на миллион долларов, но его у них нет, то есть мы не можем прогнозировать поведение, рост, густоту пересаженных волос в отдаленной перспективе, а именно через 15-20 и более лет. Это не относится ко всем кандидатам на пересадку волос, но в зоне вероятного риска кандидаты со светлыми волосами.

Второе мое наблюдение касается возраста пациентов. Чем моложе пациент и чем раньше он прибегнул к процедуре пересадки волос, тем больше вероятность, что через 15-20 лет может измениться качество и количество пересаженных волос. И справедливо замечание, что вопрос не к нам, докторам, а к биологии, наследственности.

Последние два года я больше работаю методом FUE в Англии. Опираясь на свой опыт и наблюдения моих коллег - доктора А. Волкова и И. Мелендина из российской клиники Волосы.ру, могу сообщить и рекомендовать потенциальным кандидатам на проведение пересадки волос следующее:

1. Пересадка волос не ОСТАНАВЛИВАЕТ процесс выпадения!

2. Пересадка волос, а мы это всегда и везде повторяем, не может быть ОДНОКРАТНОЙ процедурой. Результат может устраивать первые 3-4 года, пока сохраняются свои волосы. Если выпадение продолжается, то через некоторое время останутся только пересаженные волосы, и, следовательно, густота волос в зоне пересадки опять уменьшится, и как выход - новая процедура.

3. Начинать пересадку пациентам с 20 до 40 с FUЕ или ТФИ-метода. И только в тех зонах, где потеря волос более 50%. Не загущать, не тратить графты на зоны с еще достаточной густотой ради достижения эффекта густоты, «как в 15-17 лет». Сам пациент, порой, не знает, какой длины волосы он будет носить через… количество лет и вообще, будет ли его интересовать проблема потери волос, ведь можно просто брить голову. Метод ТФИ как раз не нанесет видимого «вреда» донорской зоне, след от заборов мало заметен. А в случае со стрипом чаще всего останется видимый при бритье рубец.

4. Если пациент захочет повторить процедуру пересадки, можно снова прибегнуть к ТФИ, в сумме пересадив до 4000 графтов.

5. Если площадь потери волос увеличивается, и пациент хочет продолжать процедуру, то в запасе 1-2 процедуры методом стрипа, а это еще 2000-4000 графтов. В сумме (ТФИ + стрип) можно пересадить до 8000, иногда до 10000 графтов.

6. Акцентируем внимание пациента старше 40 лет, имеющего степень потери 5 и более, поскольку у него уже есть устоявшееся представление о длине волос и привычная причёска с относительно длинными волосами в области затылка, то начинать процесс пересадки надо только со стрип-метода. Склонность к образованию грубых заметных рубцов с возрастом уменьшается. А комбинация стрип-ТФИ даст больший объём забора, обеспечивая лучшую густоту пересадки на большой площади потери.

7. И конечно, при склонности пациента 50-60 лет к короткой причёске, однозначно - ТФИ. Но он должен осознавать, что большой густоты пересадка уже не будет. Ведь с возрастом и процент мультиграфтов в донорской зоне уменьшается.

8. Густота выросших волос при одинаковом количестве графтов методом ТФИ будет больше, чем при стрипе, поскольку при методе ТФИ мы забираем в основном двух-, трех-, четырехфолликулярные графты.

9. И конечно, не надо забывать о возможном положительном эффекте при использовании дермароллера и таком методе дополнения к пересадке, как камуфляжная трихопигментация.

Подчеркну, что врачи, выполняющие трансплантацию волос, находятся в постоянном творческом поиске. Еще пять-шесть лет назад в петербургской клинике Волосы.ру моими коллегами выполнялось 10-15% операций методом ТФИ, сейчас это почти 70%. Совершенствуются методики пересадки, меняется подход к дизайну, густоте посадки, инструментарий, растворы для хранения графтов, но… неизменным остается сам принцип: аккуратно взять в донорской зоне графты и как можно скорее и бережнее их пересадить.

 

С уважением

доктор Сергей Федоров.

 

 

Пусть побудет здесь, пока не удалили)

 

Примечание. Просьба для цитат использовать специальную функцию форума, а не жирным шрифтом, т.к. он в таком объеме тяжело читается.

[El Costa]

 

И справедливо замечание, что вопрос не к нам, докторам, а к биологии

доктор Сергей Федоров

 

[Димон2]

Вопрос в обещаниях, не надо золотые горы пациентам обещать. В тему, относительно честная картинка по количеству пересадок

 

 

 

Для большей точности заменил бы указанные 1400-1600 графтов за раз на 2000, это ближе к реальности.

 

На пятерочку надо 3-4 операции по 2000

[El Costa]

 

На пятерочку надо 3-4 операции по 2000

На 5 ку можно и одним стрипом обойтись . Только ТФИ 4 операции по 2000гр , это черезчур много.

[Rubick]

 

И справедливо замечание, что вопрос не к нам, докторам, а к биологии

доктор Сергей Федоров

 

 

 

[attachmentid=701]

[AntonD]

 

И справедливо замечание, что вопрос не к нам, докторам, а к биологии

доктор Сергей Федоров

 

Костя, ну а почему вопрос не может быть к биологии? Само явление же существует. Ведь ты же тоже у себя наблюдаешь миниатюризацию (хотя волос толстый и черный). И VitalS заметил у себя, что волосы редеют, хотя сажался в HLC.

[Apollo]

Трешка и 800-1000, хмм...

[El Costa]

 

И справедливо замечание, что вопрос не к нам, докторам, а к биологии

доктор Сергей Федоров

 

Костя, ну а почему вопрос не может быть к биологии? Само явление же существует. Ведь ты же тоже у себя наблюдаешь миниатюризацию (хотя волос толстый и черный). И VitalS заметил у себя, что волосы редеют, хотя сажался в HLC.

Биология и наследственность влияют пагубно на результаты , но не надо все на нее списывать. Они специально раздувают эту тему себе в оправдание. Я это так понимаю. Результатов нет нормальных , пациенты не довольны , и врачи как бы не виноваты , это все биология)))) И к биологии надо обращаться с претензиями тем пациентам которых не предупредили доктора заранее )))

[El Costa]

" Каковы причины миниатюризации волос? "

1. Андрогеная алопеция

2. Телоген эффлувиум - телоген исчезновение ( увеличение выпадения волос из за задержки роста ( кеноген) в фазе покоя , увеличенного времени проведенного в фазе телоген)

Причины , травмы , болезни, воздействие анастэзии, стресс , гормональный дисбаланс вызванный беременностью, менопаузой, щитовидной железой.

3) Недостаток питательных веществ , авитаминоз (питательный дефицит может ослабить волосы, прервать цикл роста волос, и, в конечном счете, привести к миниатюризации)."

4. Старение

" Рекомендуют

1. Финастерид , DHT блокаторы

2. Миноксидил , витамины для волос.

3. Увеличение циркуляции крови , массаж скальпа , использование эфирных масел мяты перечной , розмарина , кипариса , эвкалипта , Dermaroller."

 

"Две отдельных фазы в дополнение к вышеуказанным трём "классическим", дифференцируя в общей сложности 5 различных стадий роста волос. Четвертая фаза называется Телоптосис или Экзоген - стадия фактического выпадения "старых" волосяных стержней, как правило, очень короткий период в несколько дней, однако иногда невыпавшие волосы могут оставаться на месте до полугода! Механизм этой фазы совершенно не зависит от Катагена и Телогена, поскольку сохранение невыпавшего стержня волоса в более чем одном фолликулярном цикле не является чем-то особо необычным. Во время пятой фазы Кеноген волосяной фолликул просто отдыхает физиологически определенное время, не начиная рост нового волоса. Другими словами, в дополнение к классическому циклу, волосяной фолликул может следовать альтернативным "маршрутом", во время которого фаза Телоген не переходит в следующую Анаген, и фолликул остаётся пустым от нескольких дней до иногда 9 месяцев."

Изменено 16 января, 2018 пользователем El Costa