BHT. несколько вопросов

[Swift]

Димон2, ты путаешь зоны пересадки Top и Crown.

В вышеприведенном примере пересадка волос была на три зоны: Front, Top и Crown.

Front+Top —1,678 графтов

Crown — 620 графтов

 

Могу привести другой пример работы Бернштейна: пересадка волос только в зону макушки (Crown), 694 графта.

[attachmentid=691] [attachmentid=692] [attachmentid=693]

[Димон2]

Может путаю, я пытаюсь понять. 600 графтов при плотности 30 на кв.см дает покрытые 20 см.квадратных, т.е. прямоугольник 5 на 4 сантиметра. Нарисуйте на бумажке пять на четыре , и скажите как кусок такого размера что-то закрыл?

 

Для наглядности, круг радиусом 2.5 см имеет площадь 20 см.квадратных. Как наклеечка на мороженном в вафельном стаканчике. Что может прикрыть такой кусочек????

 

Чистая арифметика, либо врут в плотности, либо в количестве, либо хитрая фотка (топик, фотошоп, игры со светом и ракурсом)

[Swift]

Во втором примере такой прямоугольник получается.

 

 

А зачем мне рисовать бумажки, если у меня уже свой опыт.

1,200 графтов BHT, плотность около 25 графтов на см2, соответственно площадь пересадки волос в районе 50 см2, задели еще зону Top.

В моем случае не было никаких мультиграфтов, только единички: коэффициент 2.3 волос на 1 графт не применим.

Я тоже мошенник? Топпик? Фотошоп? Игры со светом и ракурсом?

http://hairtalking.ru/journal.php?user=5&st=6

http://hairtalking.ru/journal.php?user=5&st=4

http://hairtalking.ru/journal.php?user=5&st=3

http://hairtalking.ru/journal.php?user=5&st=2

http://hairtalking.ru/journal.php?user=5&st=1

[El Costa]

 

Чистая арифметика, либо врут в плотности, либо в количестве, либо хитрая фотка (топик, фотошоп, игры со светом и ракурсом)

Есть такое , все клиники стараются показать лучшие фотки , со светом и ракурсом и т.д. Но в данном случае я не только соглашусь со Swift , я уже писал об этом.

" Изгиб стебля (стержня) волоса имеет большое значение и обязательно должен учитываться при посадке. Это не следует путать с углом или направлением волос. Если при посадке это учитывать то можно добиться покрытия на 30% больше. " То есть математику конечно не обманешь , пусть даже плотность 30гр на см2 , но правильно брошенная тень создает отличную иллюзию покрытия.

[Димон2]

Я тоже мошенник? Топпик? Фотошоп? Игры со светом и ракурсом?

Не, разумеется вы не мошенник. У вас речь идет о количестве, в ДВА раза превышающем обсуждаемый случай.

1200 для визуального эффекта результат великолепный, но реальный.

 

А вывешивать на сайте клиники такие фотки, при которых создается иллюзия о возможности решения проблемы макушки пересадкой 600 графтов - мошенничество по сути, обман и введение потребителя в заблуждение.

 

Скажите, человек который не в теме, о чем подумает? он скажет "о, шикарный результат! пересажу 1-2тысячи и буду в норме". Это честно?!

 

Люди склонны к самообману, использовать это врач права не имеет!

 

Нет в интернете сообществ по удалению аппендицита, там все честно. Об аспирине никто не составляет топики "где купить аспирин", "перерыв в использовании аспирина".

 

Собственно, поэтому по всему миру полно форумов о пересадке. Клиники врут, приукрашивают и т.п. Далеко за примером ходить не надо, мы все здесь выкинутые за попытку узнать правду.

 

 

С волосами и пластикой в целом есть проблемы неэтичного поведения врачей, вся отрасль построена на выдаче желаемого за действительное.

 

Поэтому меня зацепил этот пример. Надеюсь, сумел мысль донести

[teo]

Вопрос про этику сложный.

Я думаю клиники по косвенным признакам могут определить финансовые возможности клиента и действуют исходя из этого.

Принцип такой: главное втянуть человека в тему, ну а дальше чувак уж финансово поднатужиться и продав последнюю рубаху доведет дело до конца.

Думаю имеет место быть неполное информирование. Обычный маркетинговый ход. Дьявол, как говорится, кроется в деталях.

 

Как человеку занимавшемуся в свое время продажами мне эта ситуация знакома. Часто бывало, что у покупателя запросов на миллион, а денег только четверть-половина, и тут приходится изворачиваться и идти на компромиссы, ингда это компромиссы с совестью, которые в репутационном плане на длинной дистанции не окупаются.

 

Если б мне сказали, что для полного решения проблемы мне понадобится 15тыс. у.е, я бы даже не начинал, а так сказали что достаточно 5 тыс. у.е. и вроде терпимо. Конечно это оказалось неправдой, но зато появилась мотивация напрячься и доделать.

 

На мой взгляд, обман про количество не самый главный (всегда, ну почти всегда, можна досадить).

Вот за что реально нужно бороться - это заявляемые 90-95% прорастаемости. Тут надо, в случае чего, жестко предъявлять, так как донорка понятие небезлимитное, и исправить, если тебе ее убили - невозможно.

 

[Swift]

У Бернштейна размещены два кейса по этой операции:

http://www.bernsteinmedical.com/hair-trans...ts/patient-rks/

http://www.bernsteinmedical.com/hair-trans...ns/patient-rks/

 

Конечно, мне надо было размещать информацию сразу с двух кейсов, во избежании недопонимания.

Но мой выбор примера был в контексте вопроса teo:

Площадь лысины на макушке, которую надо в обязательном порядке исправлять, подсчитал следующим образом:

 

Диаметр - около 10 см., соответственно радиус = 5 см

Площадь круга S= Пи * R*R (3,14 *5*5) = около 80 cм.кв., но это с заходом в среднюю зону.

На макушке у меня есть жидкая волосня, думаю графтов по 5 на квадрат, (в первой трансплантации садили как обычно больше на передок, а остальное "размазали" на остальную площадь) хотя, если не ошибаюсь, декларировалось, что будет то-ли 15, то-ли 25 графтов на квадрат на макушке((.

 

Итого, если добавить к этим 5 еще по 25 графтов *80см = 2000 графтов, то будет приблизительно 30 графтов на квадрат, ну и остальное на загущение передка.

 

Как думаете, такой плотности будет достаточно чтобы не бросалось в глаза, с учетом того, что у меня графты в основном двухволосяные, волос по толщине средний (точно не тонкий) и волнистый?

 

Результаты операции Бернштейна демонстрируют, что загущение средней зоны (Top) и макушки (Crown) с таким объемом позволяют изменить картину на голове.

Тем более, Бернштейн количеством 2,298 графтов загущал сразу три зоны: front, top, crown.

 

У вас речь идет о количестве, в ДВА раза превышающем обсуждаемый случай.

1200 для визуального эффекта результат великолепный, но реальный.

 

1,200 графтов в моем случае — только "единички": 1 графт — 1 волос.

Если пересаживаются графты с затылка со средним показателем 1 графт — 2.3 волос, то 600 графтов с затылка это приблизительно эквивалент 1,200 графтов BHT. Необходимо еще учитывать, что приживаемость BHT ниже, чем FUE с затылка.

На исправление "творчества" Волосы.ру в двух зонах — top и crown — я израсходывал 2,700 графтов BHT (1,500 графтов + 1,200 графтов).

 

Димон2, твоя мысль и обеспокоенность мне полностью понятны.

Увы, в пластической хирургии, а пересадка волос относится к этому разделу хирургии, талантливых хирургов мало, но в этой отрасли крутится огромное количество бездарей, а часто и откровенных жуликов. Бывает, за этим бизнесом стоит и вовсе уголовный мир...

 

Мне кажется, Бернштейн незаслуженно "попал под раздачу".

 

 

 

[Димон2]

Мне кажется, Бернштейн незаслуженно "попал под раздачу".

Пусть живет

[teo]

Добавлю в эту темку вопрос:

Пересаживают ли те волосы, что растут на шее ниже основной массы волос (те, что обычно подбриваются)?

Они конечно тоньше терминальных, но все же...

[Swift]

Нет, не пересаживают.